{"id":640,"date":"2014-09-01T17:38:10","date_gmt":"2014-09-01T15:38:10","guid":{"rendered":"http:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/?page_id=640"},"modified":"2015-10-09T22:48:08","modified_gmt":"2015-10-09T20:48:08","slug":"centrala-termica-incalzire-prin-pardoseala-stage-i-092014","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/?page_id=640","title":{"rendered":"Centrala termica. Incalzire prin pardoseala -Stage I &#8211; 09\/2014"},"content":{"rendered":"<div id=\"fb-root\"><\/div>\n<p>Nota. Postul asta va fi editat pe parcurs.<\/p>\n<p><strong>Nota2<\/strong>. Asta chiar o scriu in graba asa ca sa n-aud de &#8221; vezi ca gramatica si ortografia&#8221; \u00a0, sau alte manifestari ale dislexiei mele ca va trimit direct <a href=\"http:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/?page_id=2\">aici<\/a>\u00a0( Da, Delia?)\u00a0. \u00a0<em><strong>Se accepta doar critici \u00a0gen , Ba boule, vezi ca in excelul ala ti-ai bagat pixu&#8217; in matematica , sau in formule de fizica. Ca e posibil si asta chiar as corecta , daca ma insel.<\/strong><\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><strong>Legacy<\/strong><\/p>\n<p>La tara , \u00a0undeva unde nu sunt gaze , prima optiune de incalzire centrala la care ma gandesc este pe centrala cu combustibil solid.<\/p>\n<p>Dupa calculul sumar al unui consultant de vanzari as avea nevoie de o putere de incalzire 16kw si cam 3kw pentru incalzirea apei calde menajere. In teorie.<\/p>\n<p>Suprafata este de 80 mp ai unei casute doar cu parter cu pereti de exterior partial din barne lemn (15-20 cm ) \u00a0momentan neizolat , partial din caramida 25 cm partial neizolata , partial din blocuri de ciment ( boltari) izolat cu polistiren de 10cm ( in curs de). \u00a0Casa nu este \u00a0mansardata , are pod si acoperis din tabla, batuta pe scanduri de lemn, partial , si partial aplicata pestre sindrila.<\/p>\n<p>Nu se iau in discutie chestiuni de genul, nu mai bine \u00a0faceai tu nu stiu cum pula lui Satan , si construiai alta casa, sau si izolai nu stiu ce , sau , sau sau.\u00a0<strong>Nu.\u00a0<\/strong>\u00a0 Ipotezele sunt ipoteze, problemele nu se schimba de dragul unei rezolvari mai facile cu un rezultat convenabil , fara cifre dupa virgula.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Mai erau ca optiuni de incalzire \u00a0:<\/p>\n<p><strong>\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0Centrala Electrica<\/strong>. ( \u00a0Panouri convectoare, pompe de caldura aer \u00a0\/ lichid ( aparate de aer conditionat cu invertor si alte moduri de a produce caldura si apa calda electric)<\/p>\n<ul>\n<li>Usor de implementat si de pus in functiune.<\/li>\n<li>Temperatura si consum de energie usor de controlat<\/li>\n<li>Cost de exploatare ridicat .<\/li>\n<li>Necesarul de energie de la firma de distributie electricitate (CEZ)\u00a0este abominabil de mare pentru posibilitatile zonei. Posibil sa pot obtine 20kw \u00a0pe o racordare la trifazic , la fel cum e posibil sa mi se dea prin gurita si sa mi se ceara sa-mi trag fire de la transformator sau sa-mi platesc redimensionarea postului de transformare. Nu stiu , ca n-am cerut inca asta. Este in far-far plan, dar in combinatie cu cogenerare a unei parti din putere pe baza de panouri fotovoltaice.<\/li>\n<li>Costuri de rebransare si timp de rebransare<\/li>\n<\/ul>\n<p>Am decis ca inca nu e momentul sa ma uit asa departe in viitor , orizonturile buzunarului meu intunecandu-se semnificativ.<\/p>\n<p><strong>\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0Centrala pe gaz<\/strong><\/p>\n<ul>\n<li>Necesitatea \u00a0existentei de retea de gaz in zona sau necesitatea \u00a0instalarii unei butelii de dimensiuni mari de gaz in curte\/ incinta. Nu exista retea de gaz in zona. Costurile instalarii unui rezervor de gaz sunt mari iar aprovizionarea cu gaz este oarecum incomoda. Mici probleme in perioadele cu temperaturi foarte scazute \u00a0cauzate de scaderea presiunii.<\/li>\n<li>Temperatura si consum \u00a0usor de controlat<\/li>\n<li>Conditii de protectie suplimentare la punerea in functiune si \u00a0oaresce riscuri de incendiu si explozie.<\/li>\n<li>Necesitatea verificarii periodice a instalatiei si a racordului de gaz<\/li>\n<li>Costul gazului mereu in crestere<\/li>\n<\/ul>\n<p>Nu pot accepta\u00a0\u00a0absolut deloc riscurile de explozie asociate, costurile in crestere \u00a0si prin urmare am decis ca nu vreau sa ma gandesc, macar , la asta. As vrea sa elimin gazul , pe cat ( cand) posibil si din bucatarie.<\/p>\n<p><strong>\u00a0 \u00a0 \u00a0 \u00a0 Centrala pe lemne ( combustibil solid)<\/strong><\/p>\n<ul>\n<li>Nu necesita infrastructura ( gaz sau necesar mare de putere electrica instalata).<\/li>\n<li>Necesita apa curenta , dar asta e o cerinta a secolului 20 oricum .<\/li>\n<li>Aprovizionarea cu lemne este oarecum \u00a0neconvenabila. Trebuiesc sparte , uscate. \u00a0Lemnele stocate prezinta pericol de incendiu , dar,\u00a0<strong>estimez eu ,\u00a0<\/strong> ca mai redus decat pericolul de explozie instalatie\/ butelie de gaz.<\/li>\n<li>Alimentarea centralei se face in cele mai multe cazuri \u00a0manual si necesita \u00a0interventie umana semnificativ crescuta , dimpreuna cu maintenanta periodica mai frecventa.<\/li>\n<li>Controlul temperaturii se face , in general , mai dificil \u00a0, la fel ca si controlul consumului. Practic e nevoie de solutii de stocare a energiei eliberate prin ardere in agentul termic . Altfel, \u00a0centrala nu arde la putere maxima , iar in timpul cat focul arde mocnit , \u00a0o parte din energie se disipeaza pe cos, poate cu agentul termic aruncat prin \u00a0valva de \u00a0protectie la supraincalzire , prin \u00a0faptul ca arderea mocnita \u00a0este ineficienta si incompleta. Pe de alta parte , faptul ca centrala merge mult timp sub \u00a0puterea optima , genereaza depuneri crescute de gudroane ( de la arderile incomplete) si in general este un factor de uzura.<\/li>\n<li>Costul lemnului este relativ scazut , dar in crestere. Exista solutii alternative cu brichete si exista si avantajul posibilitatii de a arde ca o fractiune din continut deseuri de lemn sau combustibil solid care se gasesc\/ se aduna usor \u00a0in curtea unei case la tara.<\/li>\n<li>Este imposibil setarea centralei pe functionare continua cu posibilitatea mentinerii unei temperaturi minime atunci cand nu esti langa ea, pentru prevenirea inghetului si a problemelor de conservare a imobilului. \u00a0Cineva trebuie sa bage lemne din cand in cand.<\/li>\n<\/ul>\n<p>Mai sunt si alte optiuni legate de energie geotermala \u00a0etc , dar nu intra in viziunea mea curenta , motiv pentru care le ignor.<\/p>\n<p>Urmaresc , in viitor trecerea la electric \u00a0sau &#8220;electric powered&#8221; , dar casa asta renovata este un experiment&#8230;al dracului de costisitor. Dupa posibilitatile momentului , am sa plec de la incalzirea pe lemne , pe motive de buget si anvergura a lucrarilor.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Am inceput asa . \u00a0Ca exemplu intr-una din camere de 14 mp , s-au montat 2 circuite de caldura de \u00a0cate \u00a070m lungime , in pas de 10 cm , deoarece deasupra sapei va fi parchet .<\/p>\n<p>Din experienta \u00a0se poate si cu 1 singur circuit sub 100\u00a0m lungime pentru suprafata asta dar:<\/p>\n<p>Se pare ca normele de confort impun circulatia \u00a0fluidului de racire la 40-45 grade Celsius prin circuitele din pardoseala si ca lungimea unui circuit sa fie limitata la 80 m. \u00a0Am experimentat gresie cu circuit alimentat la ~60 grade Celsius. Nu frige la talpi dar se simte caldura ( valvataia) .<\/p>\n<figure id=\"attachment_642\" aria-describedby=\"caption-attachment-642\" style=\"width: 367px\" class=\"wp-caption alignleft\"><a href=\"http:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/?attachment_id=642\" rel=\"attachment wp-att-642\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" data-attachment-id=\"642\" data-permalink=\"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/?attachment_id=642#main\" data-orig-file=\"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/09\/incalzire_prin_pardoseala_1.jpg\" data-orig-size=\"1762,1537\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;}\" data-image-title=\"incalzire_prin_pardoseala_1\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"&lt;p&gt;sample 1 camera, incalzire prin pardoseala.&lt;\/p&gt;\n\" data-large-file=\"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/09\/incalzire_prin_pardoseala_1-1024x893.jpg\" class=\" wp-image-642\" src=\"http:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/09\/incalzire_prin_pardoseala_1-300x261.jpg\" alt=\"sample 1 camera, incalzire prin pardoseala.\" width=\"367\" height=\"319\" srcset=\"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/09\/incalzire_prin_pardoseala_1-300x261.jpg 300w, https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/09\/incalzire_prin_pardoseala_1-1024x893.jpg 1024w, https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/09\/incalzire_prin_pardoseala_1.jpg 1762w\" sizes=\"auto, (max-width: 367px) 100vw, 367px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-642\" class=\"wp-caption-text\">sample 1 camera, incalzire prin pardoseala.<\/figcaption><\/figure>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Vor iesi in felul asta 9 circuite \u00a0de incalzire conectate la centrala printr-un distribuitor.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Centrala pe care momentan nu o am dar caut. [01.09.2014]<\/p>\n<p>Am nevoie de o centrala de vreo 24-25kw \u00a0si de ceva puffer ( corect cred ca ar fi buffer, dar toata lumea spune in celalalt mod) . Puffferul ala e un rezervor izolat care sa absoarba o cantitate cat mai mare de energie atunci cand centrala arde la capacitate maxima, pentru a permite \u00a0functionari cu alimentari cat mai rare si cazane de ardere cat mai pline.<\/p>\n<p><del>Inteleg<\/del> , din <a href=\"http:\/\/www.casadex.ro\/2013\/08\/vrei-sa-cumperi-un-puffer-pentru-centrala-uite-ce-ar-trebui-sa-stii-inainte\/\">alte siteuri de profil\u00a0<\/a>\u00a0ca mi-ar trebui \u00a0o chestie de 1000 de litri la 24kw .<\/p>\n<p>Edit: N-am inteles de ce \u00a0si m-am apucat de calcule, ca un inginer ratat ce sunt.<\/p>\n<p>Pe scurt , la o centrala de 25 kw , camera de ardere\u00a0permite \u00a0o incarcare de 80- 100 litri de lemn ( suna funny , nu?). Asta inseamna cam <a href=\"http:\/\/christianferoviarul.blogspot.ro\/2009\/02\/densitatea-celor-mai-uzuale-materiale.html\">60kg de lemn de fag <\/a>( pt <strong>80<\/strong>l volum camera de ardere).<\/p>\n<p>60kg lemn de foc inseamna \u00a0 cam <a href=\"http:\/\/www.atmos.cz\/romania\/paliva-energie\">180kwh<\/a> \u00a0la o ardere continua ( la putere nominala). Asta inseamna , in conditiile enuntate cam 7 ore de ardere. \u00a0In aceleasi conditii \u00a01000 de litri de apa \u00a0incalzite median ( temperatura din partea de sus difera fata de temperatura din partea de jos a cazanului) \u00a0la 70 grade , stocheaza \u00a0o energie de circa <strong>52kwh<\/strong> (corrected) \u00a0masurata prin volumul apei inmultit cu caldura specifica a unui kg de apa ( \u00a0<strong>roughly<\/strong> 1kg =1l pentru apa ), inmultit cu \u00a0diferenta de temperatura ( in grade kelvin ) dintre temperatura medie a apei si temperatura ambianta , inspre care se face disipatia termica.<\/p>\n<p>Pentru cazul cand amesteci in apa antigel , cum iau eu in considerare , tinand cont ca nu voi folosi casa constant, \u00a0caldura specifica a apei scade . La o concentratie de \u00a050% propilenglycol ( unul din tipurile de antigeli) \u00a0caldura specifica a lichidului , deci capacitatea de stocare a energiei,<a href=\"http:\/\/www.engineeringtoolbox.com\/propylene-glycol-d_363.html\"> scade cu 15% , in timp ce temperatura de inghet scade la -34 grade Celsius.<\/a>\u00a0 \u00a0Eu iau in calcul o adaugare de antigel in concentratie 25%, care coboara temperatura de inghet la ~-15 grade Celsius , si \u00a0scade \u00a0caldura specifica cu 7%.<\/p>\n<p>Momentan am \u00a0o problema cu deschiderea pe care sa introduc pufferul in camera tehhnica si cu spatiul de acolo. Revin dupa ce ma consult cu constructorul.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/?attachment_id=654\" rel=\"attachment wp-att-643\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" data-attachment-id=\"654\" data-permalink=\"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/?attachment_id=654#main\" data-orig-file=\"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/09\/Puffer-1000-litri1.jpg\" data-orig-size=\"780,587\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;}\" data-image-title=\"Puffer 1000 litri\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"\" data-large-file=\"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/09\/Puffer-1000-litri1.jpg\" class=\"alignleft wp-image-654 size-full\" src=\"http:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/09\/Puffer-1000-litri1.jpg\" alt=\"\" width=\"780\" height=\"587\" srcset=\"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/09\/Puffer-1000-litri1.jpg 780w, https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2014\/09\/Puffer-1000-litri1-300x225.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 780px) 100vw, 780px\" \/><\/a><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><a title=\"Stage 2. Instalatii Scheme\" href=\"http:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/?page_id=683\"><strong>Stage II<\/strong><\/a><\/p>\n<p><strong><a href=\"http:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/?page_id=2903\">Stage III<\/a><\/strong><\/p>\n<p><strong><a href=\"http:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/?p=3153\" target=\"_blank\">Stage IV &#8211; Go Live<\/a><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Nota. Postul asta va fi editat pe parcurs. Nota2. Asta chiar o scriu in graba asa ca sa n-aud de &#8221; vezi ca gramatica si&hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"parent":637,"menu_order":1,"comment_status":"open","ping_status":"open","template":"","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"footnotes":""},"class_list":["post-640","page","type-page","status-publish","hentry"],"jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/P4Eq23-ak","jetpack-related-posts":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/640","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=640"}],"version-history":[{"count":15,"href":"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/640\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3208,"href":"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/640\/revisions\/3208"}],"up":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/637"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/catalinx.ro\/wordpress\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=640"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}