Am observat asta aici în UK, la români, dar nu numai.
La ăștia localnici era OK, că așa e vorba lor , totul la superlativ, par că se entuziasmează pentru orice căcățiș.
Întâi am crezut că e treabă de brokeri din ăștia de credite, că vor să pară super realizare munca lor, când se exprimă ei la superlativ așa.
Mai sunt pe niște grupuri de romulani de pe aici și mai discută că li s-a aprobat creditul la casă și mamă ce exaltați sunt.
Zici că primesc banii fără obligații, își iau casă de ei și gata, nicio datorie.
Înțeleg că e o realizare, pentru unii mai mare, pentru alții mai mică, gen mie nici nu mi-au aprobat ăia cu care am vorbit… probabil și pentru felul în care am vorbit cu ei, i-au aprobat soției , dar parcă nici pe ea nu am văzut-o așa de entuziasmată.
Eu cel puțin eram la modul “că-cat, acuma trebuie să venim și cu restul banilor, să cumpărăm cotețul ăsta.”
Nu e vorba că îmi părea rău sau ceva, ci de perspectivă și abordare.
Nu simt in vreun moment că mi se face vreun favor și sunt privilegiat să mi se permită să fiu dator vreo 30 de ani, bă nici măcar cât să zic mulțumesc.
Dacă era după mine, nici măcar “merci, boss” nu i-aș fi zis băncii sau brokerului – deși și-a făcut treaba OK, nu am plângeri. Adică mai mult un “zi mersi că au aprobat ăia și te-ai făcut și tu cu un comision”, dar cam atât.
Când mai am discuții din astea cu oameni care nu se ascund în spatele unui ecran le surprind privirea dezaprobatoare sau încurcată, când reacționez așa.
Am învățat măcar să nu le mai stric bucuriile lor, dar altfel nu știu cum aș putea să înțeleg vreodată asta.
Și nu înțeleg…
Din capitolul pozitivarea prin rationalizare a unui aspect vadit negativ, ca altfel nu poti reconcilia disonanta cognitiva din creier.
Trebuie sa celebram cand iti futi o piatra de moara de gat pe 30 de ani (stiu, capitalizare vs chirie etc etc), altfel trebuie sa admitem ca avem venituri de cacat, casele costa artificial decenii de munca si tot sistemul e construit sa te futa. Poate reusesc sa scap de bolovan la anu, cine stie.
Deci tragi tare pe anticipate :))).
Am mai scris ceva dar cred ca nu s-a salvat. 🙂
E un pic pe principiul “sa manance cozonac”
Oamenii se bucura ca fata de alternativa de a sta in chirie vesnic e o imbunatatire.
Asa poti plati casa complet si tot sa fii nemultumit ca altii au casa mai mare. Dupa ce iei o casa mai mare altii au si mai mare, dupa altii au un yacht si tot asa.
Sau poate crezi ca ar trebui sa avem toti o casa by default – eu sunt de acord, dar nici comunistii nu ajuns asa departe.
Am mai scris ceva dar cred ca nu s-a salvat. Dacă te încălzește cu ceva, mi se întâmplă și mie, inclusiv să-mi intre comentariile în aprobare – trebuie să vorbesc cu un ITst ceva, dar nu se găsește unul liber. Oamenii se bucura ca fata de alternativa de a sta in chirie vesnic e o imbunatatire. Asta e o bucurie legitimă, adică fără îndoială că și eu m-am bucurat și mă bucur că n-am mai stat în chirie. Dacă nu cumpăram casă până în vara aia eu nu prea mai voiam să locuiesc în UK, atât de simplu. Sau poate… Read more »
Probabil se bucură că au prins și atât la dobândă, având în vedere că: Inflația resimțită de multe familii e mult mai mare decât cea oficială. Utilitatea unor investiții care au riscuri similare cumpărării unei locuințe printr-un credit imobiliar nu e mai mare. Piața imobiliară în zonele vizate poate avea tendințe de creștere, iar dacă nu prind prețurile de azi, le vor prinde pe alea mai mari de mâine. Nu sunt semnale că rata dobânzii la creditele imobiliare va scădea în curând. Posibil, mecanismele de promovare pentru astfel de credite includ valori inițiale mai mari pentru dobânzi, urmând apoi să… Read more »
Investiția e una, creditul e necesar pentru investiție , dar de unde mă uit eu ( vorbesc de UK aici, că nu prea am întâlnit români din România să jubileze că li s-a aprobat creditul, sincer – nu știu dacă am un bias social sau e o cauză culturală ) accesul la credit nu e un privilegiu. Are niște condiții, dar nu e un privilegiu. Iar o povară sigur este. Nu sunt semnale că rata dobânzii la creditele imobiliare va scădea în curând. În UK e un pic diferit, dobânzile au mai scăzut și e probabil că vor mai scădea… Read more »
nu prea am întâlnit români din România să jubileze că li s-a aprobat creditul, sincer – nu știu dacă am un bias social sau e o cauză culturală Păi, având în vedere multele exemple de prin presă cu tot felul de manevre prin care să poată obține credite chiar și la rate de îndatorare imense, sau cu credite în franci elvețieni, sau cu credite pentru avans, anterioare celor imobiliare, sau cu creșterea artificială a câștigurilor declarate în anul anterior contractării creditului, sau cu multe alte fușereli dintr-astea, cred că au fost destui care au jubilat la finalul unor asemenea eforturi.… Read more »
sau cu multe alte fușereli dintr-astea, cred că au fost destui care au jubilat la finalul unor asemenea eforturi. Nu știu ce să zic, nu i-am văzut pe vreunii. Mai știu oameni din ăștia. S-au bucurat că și-au luat case, normal, dar nu erau cu șampania desfăcută de la aprobarea creditului, dacă înțelegi ce vreau să zic. Cu dat șpagă, intrat în combinații puturoase cu IOY, da, dar motiv de exaltare, nu prea. Probabil că nu suficient încât să compenseze creșterile pieței imobiliare din multe zone, în același interval de timp. Nu suficient cât să compenseze stagnarea din ultima perioadă,… Read more »
S-au bucurat că și-au luat case, normal, dar nu erau cu șampania desfăcută de la aprobarea creditului La cum văd eu lucrurile, nu prea pot să le separ. Creditul pentru asta e, să-ți iei casa, nu pot să-l percep disociat și să despic firul în două: nu mă bucur că am primit creditul, mă bucur doar că am cumpărat casa. Sigur, pot face asta deliberat, ca exercițiu analitic, dar nu mi se pare o perspectivă naturală. Implicit, dacă am un obiectiv, mă bucur pentru fiecare etapă intermediară care merge cum ar trebui să meargă, în direcția atingerii acelui obiectiv. Nu… Read more »
altfel trebuie sa admitem ca avem venituri de cacat, casele costa artificial decenii de munca si tot sistemul e construit sa te futa Ai dracu capitalistii astia, ba Fery bah. Cum ne nenorocesc ei pe noi, cei saraci. Nu e ca pe vremuri cand te nasteai sarac si….mureai sarac. pula mea. Oricat v-atz caca pe voi, comunismu v-a invatat ceva. sa stiti ca bancile sunt rele si ca vor sa exploateze omu. Care saramanu om, munceste doar sa fie sclav la bani. Si..hai sa platim toti anticipat, eventual vanzand usile din casa, pentru a putea plati mai repede datoriile. Oricum,… Read more »
Ai dracu capitalistii astia, ba Fery bah. Cum ne nenorocesc ei pe noi, cei saraci. Nu e ca pe vremuri cand te nasteai sarac si….mureai sarac. pula mea. Da, e interesant, că acum dacă nu te naști destul de bogat poți să ajungi sărac, lol. ȘI homeless, trololol. Oricat v-atz caca pe voi, comunismu v-a invatat ceva. sa stiti ca bancile sunt rele si ca vor sa exploateze omu. Ăla a fost pseudo-capitalismul de tranziție și cumetrie ( pseudo, că plătim falimentele băncilor) subliniat de criza din 2007/8, nu comunismul, nu. Care saramanu om, munceste doar sa fie sclav la… Read more »
E ca atunci când unul lucrează un job permanent, nu contracte, și își calculează că iese prost dacă își ia concediu medical, că e plătit prea puțin, așa că lucrează așa, bolnav, gen sclavul banilor, nu știu dacă știi ce zic. N-are legatura cu bancile, ca rata o plateste doamna. Si ea nu are greturi de a isi lua concediu medical. Cand tot ce tre sa fac e sa dau cu clica clica pe calculator nu vad de ce as pierde bani doar ca is bolnav. Pot sa fiu bolnav si pe canapea si pe scaunu de la computer. Singura… Read more »
Da, realizezi că unii plătesc ei rata, iar munca lor nu e clicka-clicka și totuși trebuie să facă banii ăia. Și nu e nimic amuzant.
pai, eu inteleg. Stii ce nu e amuzant. Sa stai in chirie si sa faci asta. Ca, poate cu banca o mai scoti la cap cumva. Mai o asigurare, mai un cacat. Cu landlordu cum faci? Afli ca traiesti in europa de vest si ca nu poa sa te dea ala afara si ingrosi obrazu si nu ii mai platesti? uite idee de afaceri. Stai in chirie. Nu o platesti. Intre timp pui banii aia in banca. Dupa multiplele luni in care se chinuie ala sa te dea afara…ai bani de avans. Rinse and repeat pana ai bani de casa… Read more »
uite idee de afaceri. Stai in chirie. Nu o platesti. Intre timp pui banii aia in banca. Dupa multiplele luni in care se chinuie ala sa te dea afara…ai bani de avans. Se pune poprire, boss. Cel puțin în UK. Faptul că nu te poate da afară imediat e una, faptul că rămâi dator și alergat de recuperatori e alta. Peste care credit score-ul tău intră în pământ că dai fail la orice credit check , dacă faci din astea. Nu e chiar fără consecințe așa. Doar dacă faci o românească corectă și dai țepile pe acte false, aia da.… Read more »
– Stai în chirie pe care nu o plătești.
– Operezi o afacere de construcții/amenajări/renovări/demolări la negru, cash-only.
– Ți se pune poprire pe contul gol.
– Banii pe care nu-i dai pe chirie (și pe cei pe care nu-i plătești pe impozite, pe avize, pe garanții de bună execuție, etc.) îi strângi cash și-i trimiți în România.
– După câțiva ani, îți aduci concubina, pe numele căreia cumperi o casă cu banii strânși.
faci mizeria in UK…cumperi casa in Spania, o inchiriezi la ukeisti. Tu stai in Romania in casa frumoasa cu turnulete
Nu cred că e normal să te bucuri că ai primit voie să te imprumuți Pai imprumut = cumperi casa, ce nu e logic? Acum. De ce se bucura aia? Pentru ca au venituri mici in plm. Si ca aprobarea aia a fost la limita. Aia e! Ca altfel e o formalitate, semnezi niste acte si iti da creditul. Emotiile sunt cand esti la limita si poate iti da, poate nu, dupa cum evalueaza aia – si normal ca deschizi sampania dupa. Pentru proprietatea unei case, consider că orice om care muncește ar trebui să aibă oportunitatea de a cumpăra… Read more »
Pai imprumut = cumperi casa, ce nu e logic? Cumperi casă – meritul tău. Imprumut – sacrificiul pe care îl faci ca să poți cumpăra casă. E greșit, dacă mă întrebi pe mine, să te bucuri și să sărbătorești suferința, neplăcerea , sacrificiul ( cu sau fără ghilimele) pe care trebuie să le faci pentru a obține ce vrei. Sunt de acord in teorie – in practica sunt situatii si situatii – lucrezi de doar 2 luni, ai 8 copii etc. Păi am zis că e discutabil în detaliu, ideea e că nu căutăm colțuri, că nu doar excepțiile au… Read more »
Unde pula ta vezi tu capitalism ba? Serios? Deci tot ce compune pretul unei case este controlat artificial, si tu vorbesti de capitalism, ala in care pretul e reglat de forta pietei? Ia sa vedem: gradul maxim de indatorare, la stat. Dobanda de referinta, la banca nationala sanchi independenta. Reguli bancare, la stat. Reguli de planning/constructii, la stat. Decizii daca poti construi sau nu pe propriul teren, la autoritatea locala / vecini. Reguli care fut salariile (benefits, somaj, scutiri de taxe la firme, import de imigranti etc) la stat. Inflatie, balanta comerciala, curs de schimb, la stat. Cuantum si prag… Read more »
Ce 1.5% aberezi tati? Ia vezi…cat are Cătălin dobânda si se chinuie sa scape de ea. La 5% bagi pl, e mult. Am avut un an, doare pana in al catelea an platesti 90% din dobanda. Matematica economica boss. Vrei rate egale… plătești dobânda mare. Plm, efectiv matematica banala. Pa Suedia nici macar nu e cu 30 de ani. Aici plătești 2% din amortizoare/an. Practic, in 30 de ani ai platit 50% din dobânda managementul fobiei de imprumuturi Asta de face cu psihologul. Unde pula ta vezi tu capitalism Se stie ca bancile sunt, de fapt, un mecanism al comunismului.… Read more »
Ia vezi…cat are Cătălin dobânda si se chinuie sa scape de ea. N-ai înțeles. Mă chinui să scap de ea că nu e pe perioadă nedeterminată. La anul se termină șmecheria și vine ce zice Fery sau mai scump. Și nu vreau să rămân chiar cu toată suma de plătit la finalul perioadei fixe. Trebuie să rămână o sumă pe care să fie plauzibil să o plătesc. E o planificare, nu e că nu îmi convine dobânda de 1.5% la inflație 4-5. E că se termină promoția și cred că vor vrea să scoată pârleala, că până acuma i-am ars,… Read more »
E greșit, dacă mă întrebi pe mine, să te bucuri și să sărbătorești suferința, neplăcerea , sacrificiul ( cu sau fără ghilimele) pe care trebuie să le faci pentru a obține ce vrei. Daca primesti un job te bucuri? (da, toti muncim de placere si ne bucuram sa fim acolo :))) ) Un imprumut e un mijloc, nici mai mult nici mai putin. Este un mecanism capitalist viciat, într-un sistem controlat nici măcar de stat cum zice Fery, ci de jucători cu șpăgi și scheme. Sau are si legatura cu situatia economica a uk-ului la momentul de fata, nu cu… Read more »
Si ‘situatia economica’ e controlata de mine? Sau e la pixul unui politician care probabil habar nu are de economie, si care daca maine declara nu stiu ce aberatie, brusc sar dobanzile de cur in sus?
(Vezi cand au filmat-o pe reeves plangand in parlament cat au fost dobanzile interbancare pentru o zi sau doua)
Daca primesti un job te bucuri? De fix 2 joburi în viața asta m-am bucurat. Cel mai tare de un job de game-tester, plătit prost, dar îmi plăcea ce făceam și mi-a părut rău când am plecat. Apoi de primul job pe SAP, că era ceva ce voiam să fac, căutam o intrare de 2 ani. În rest, nu, nu mă bucur că primesc un job. Mai am mici bucurii că îi mai fac pe unii la interviuri, mă bucur la bani, normal, dar nu sunt exaltat de un job, nu cred că ai văzut că scriu p-aici mamă ce… Read more »
Dar ca să fie mai clar ce spun, cam așa se bucură lumea de credite. Nu doar unu.
Dar daca NU primesti niciun job? O sa fii cam suparat.
Cam asa si la imprumuturi – mai rau fara rau.
Posibil, n-am idee, sincer, dar nu cred. Adică, un alt om ar putea fi. Nu eu. Eu muncesc pentru că vreau, pentru că pot, pentru că pot să îmi intrețin familia muncind și pentru că îmi iubesc soția și copiii și vreau să ne bucurăm de timp împreună, dar nu e nici obligatoriu, nici singura opțiune. Nu cred pentru că: 1) NU mi s-a întâmplat niciodată să nu primesc NICIUN job, atunci când am căutat de la 22 de ani încoace. Adică am mai fost refuzat, evident, dar nu așa – niciun job. Iau în calcul că s-ar putea întâmpla… Read more »
Amin
Vrei rate egale
Nu vreau, chiar nu, dar nu este alta varianta posibila. Asa e filmul in uk. Acuma incepi sa intelegi?
Da, depinde de ei de politicieni dar nu e controlata de ei 100%, mai sunt si factori externi sau lucruri care le scapa oarecum de sub control, gen brexit.
Da, si fara dobanda. 😀
Acuma incepi sa intelegi? Da am inteles mereu. “E bine, dar e si putin rau, uite, sistemu asta rau…” “da, am casa si masina si pula mea…dar m-au costat bani mai multi decat daca eram nascut super bogat” Nu vreau, chiar nu, dar nu este alta varianta posibila. stai calm, ca si in alte variante tot tre sa platesti. Aia e joaca: imprumuti bani, tre sa platesti dobanda. La noi tot “fixa” e rata, dar fiind calculata diferit se vede foarte clar de ce platesti mai multa dobanda la inceput. Asta e singura diferenta, cum se face calculul, tu neprimind… Read more »
“da, am casa si masina si pula mea…dar m-au costat bani mai multi decat daca eram nascut super bogat” Cred că faci niște aserțiuni nu neapărat justificate. Gen discutăm anecdotic de situația lui Fery a mea și a ta și punem pe masă o realitate fotoshopată, din cauza asta. În UK sunt 35% din populație care locuiesc cu chirie. Îmi e greu să cred că-s de bună voie în chirie – zic așa vasta majoritate, că sigur că-s cazuri și cazuri. Spun asta pentru că fondul locativ pentru chirie în UK e, în vasta majoritate, configurat ca pentru săraci fără… Read more »
Gen discutăm anecdotic de situația lui Fery a mea și a ta și punem pe masă o realitate fotoshopată, din cauza asta pai, io cu tine si fery vorbesc. Nu cu aia 35% de nu isi permit. 19% din veniturile tale acționează ca o taxă, pe care trebuie să o plătești pe fiecare lună. Deci da, ești sclav la bancă practic, ca sa citez dintr-un om destept, are IQ pus la congelator pentru mai incolo “ne plangem ca ne costa mai mult decat daca eram nascuti bogati”. Da coaie. FIX!!! Da vezi matale, taxa pentru banca e intre 10 si… Read more »
pai, io cu tine si fery vorbesc. Nu cu aia 35% de nu isi permit. Nu-s numai ei. Și o droaie, mai ales cei mai tineri din cei care pe hârtie își permit, dar vezi cum, cu rugăciuni, lol. Da vezi matale, taxa pentru banca e intre 10 si 20%. Ca taxa aia este numa dobanda. Și ți se pare puțin, că nu înțeleg? înre 10-20% e dobânda, da? Gen ceva pentru care să te bucuri? Că ai o taxă pe 30 de ani, pentru că ai îndrăznit să vrei o casă și să fii sărac, dar măcar nu merge… Read more »
între 10-20% e dobânda, da? Gen ceva pentru care să te bucuri? nush patroane. Io dau banii aia ca sa am unsa nu ma ploo cand nu e soare afara. Pentru ca asa cum am definit aici: nu m-am nascut nici bogat, nici nu am devenit intre timp. Deci, platesc 10% din venitu familiei, lunar, ca sa am unsa stau. Daca nu aveam credit plateam spre 20%. Deci, 10% castig. Ah. Platesc mai mult de 10% pe luna ca sa mananc. Ca nu am ferma. Asta nu se pune? De ce ne uitam numa la costul cu banca si nu… Read more »
Deci, platesc 10% din venitu familiei, lunar, ca sa am unsa stau. Daca nu aveam credit plateam spre 20%. Deci, 10% castig. Păi tu plătești 10% toată rata, nu costul schemei. Și cred că Suedia e într-o situație specială, pe lângă că probabil și tu ești într-o situație preferențială. Ca să explic pe înțelesul tău, o familie cu venituri medii în UK face undeva la 60k lire net pe an. Nu prea există, cel puțin nu acum, să dai DOAR 6000 de lire pe an pentru o casă. Există la mine cu dobânda la 1.5%, plătit grămadă anticipat și avans… Read more »
Deci, hai sa o luam de la inceput. Daca esti bogat si iti permiti sa platesti casa, cu banu jos, e mai bine decat sa fii sarac si sa platesti casa din credit. Nici macar asta nu este sigur. E mai bine sa fii bogat ca sa poti alege daca faci sau nu credit pentru o casa. Vorbeam cu un coleg. Si ala imi povestea de un prieten care prefera sa stea in chirie. Dadea mai multi bani/luna dar nu platea banii aia de avans. Motivu? Omu juca la bursa, nu se juca pe bursa ca mine. Si banii blocati… Read more »
Motivu? Omu juca la bursa, nu se juca pe bursa ca mine.P Păi ce îmi spui tu e că există un om care a găsit o schemă de investiții, antreprenoriat, etc, care să convertească capitalul în profit cu un randament mai mare decât investiția imobiliară și că preferă schema asta, lucru pe care nu-l contest că nu înseamnă nimic pentru cetățeanul mediu, că nu e ceva replicabil de oricine, gen tu nu poți, eu nu pot… Nu e că ”de ce nu bagi, bă, și tu la bursă”, altfel – ”bate și tu găina să-ți aducă galbeni”. Nu bag banii… Read more »