Starea de limitare a libertăților la zi, pe bază de covid

Trebuie să ajung în România să mă ocup de niste activități de toamnă.

Au băgat iar izolare pe ambele părți.  Asta e poza cu statele din care dacă vii tre’ să te izolezi la intrarea in România.

E acolo harta lumii. Teoretic , dacă stai doar trei zile și faci un test înainte de ajungerea in țară te lasă în pace. Dacă stai mai mult izolare 2 săptămâni, sau minim 10 zile dacă faci un test in ziua 8 și ieși negativ la ăla.

Cum faci testele alea în condițiile în care ești izolat, în termeni practici, presupun că e interesant de văzut.

Văd că au închis iar restaurantele, habar nu am care e atmosfera în teren dar am o vagă impresie că iar câștigă PSD-ul alegerile în iarnă, că-s cam multe sacrificii gratuite la libertățile cetățenilor.

Satul meu e de data asta fruntaș pe județ și probabil pe țară la incidența per populație. Plm.

În UK, e obligatorie izolarea , oricum nu prea au capacitate de testare.

Nu știu care e starea in țară dar știu că nu prea se stă pe izolare. Noi am stat.

În timpul săptămânii la bar, nu aș spune chiar că nu au clienți.

Pe centru în weekend, nu aș spune că e gol.

În general, regula adunărilor de maxim 6 persoane se respectă . În particular mai vezi că mai vin pe la cineva un grup de persoane, mai ai o sindrofie, un grătar, if you won’t tell, I won’t.

Când și cum ajung in Romania să îmi rezolv problemele? Dracu’ știe.

Când și cum plec și eu cu copiii într-o vacanță ceva ? Dracu’ știe.

Au pus niste prieteni o poză haioasă pe un grup de chat. Nu știu dacă e pe bune, dar ilustrează starea de fapt.

Send to Kindle

20 Replies to “Starea de limitare a libertăților la zi, pe bază de covid”

  1. Pana la vacanta de iarna mai e stai linistit , in rest sper ca mosii votaci psd sa se inghesuie la sf paraschiva sau alte anomalii si sa se curete mai repede pana la alegeri.

  2. Eu sper sa apuce să mai voteze măcar o tură înainte să se curețe și să le-o dea ăstora la temelie :)) că m-am saturat de figuri pe dreptul meu la circulație pe motiv de evitarea răspândirii bolilor.

  3. Daca vrei libertate de circulatie iti recomand trumpland. Mergi repede ca cel mai probabil din noembrie se schimba macazul.

  4. Nu sunt sigur ca se schimba macazul si am niciun motiv sa merg acolo. Nici nu ma primeste, lol, ca n-am viza.

    Cre’ ca intelegi ca exercitiul democratic se bazeza pe multimi si majoritati. Nu-i neaparat intelept si util sa fie asa, dar, plm, se prezuma ca poporul are intotdeauna dreptate.

    De ce ingradim “noi” ( nu noi doi, dar statele) libera circulatie in cazul asta?
    Sa protejam 1) sistemul – sa nu se vada din avion ca sistemele de sanatate sunt de cacat si consuma banii degeaba
    2) persoanele vulnerabile (in principiu aia in varsta si cu comorbiditati). Ce zic aia vulnerabilii? In principiu, ca vor sa fie lasati afara, ii doare in pula de protectia noastra. Sau ma rog, ei nu vor neaparat sa #statiacasa. Sa stea ailalti.

    Unde crezi ca duce asta?
    Bine, eu stiu unde duce asta si nu-i neaparat cea mai buna idee, e de cacat faptul ca PSD-ul de absolut fiecare data reuseste sa isi tarasca coaiele pe mormantul altor partide (PNTCD, PDL), fara vreun merit in afara de ala ca speculeaza faptul ca ailalti sunt handicapati full time si iau decizii impotriva a ceea ce vrea populatia, asa de mult impotriva incat populatia e dispusa sa ignore faptul ca ei sunt ciuma si sa mearga inainte “full retard”.

  5. Democratia e buna in stari de normalitate, in situatii de urgenta se pare ca autocratia e de preferat din pacate. Intamplator in cazul asta batranii sunt mai vulnerabili dar la urmatorul virus se poate schimba si tinerii sa aiba probleme iar cei in varsta sa fie ok ( cum a mai fost ).
    Sistemul medical nu are cum sa faca fata in caz de pandemii la fel cum sistemul bancar colapseaza imediat la un bank run.
    Crestere cu 40% la pensii ( ma doare in pix ca sunt pe eur/usd ) dar ca pensionar in ron cat de retard poti sa fi sa nu realizezi ca inflatia o sa te futa si in mormant. Adica hai noi sa profitam ca suntem smecheri ( psd ) dar si pomenile astea incep sa le miroasa urat si la cei mai convinsi comunistoizi.

  6. in situatii de urgenta se pare ca autocratia e de preferat din pacate.

    Nu nu e. Exist alte niveluri intre autocratie si democratie. Autcratia presupune ca o singura persoana sa ia deciziile , in limbaj comun dictatura. Si e buna, daca autocratul e inteligent, competent, bine informat si bine intentionat – cam multe necesitati.
    In rest si in cazul de fata vorbim de alte sisteme.
    Oricum ar fi, in situatii de urgenta se decreteaza STARE DE URGENTA. In afara starii de urgenta nu exista situatii de urgenta care sa ceara suspendarea democratiei.
    Chiar si asa, atunci cand poporul decide “enough is enough” – 1) starea de urgenta se suspenda – altfel ai dictatura generalizata si schimbarile se fac cu revolutii si sange,
    2) poporul il penalizeaza pe autocrat si “mars la cratita”.
    Ce-am zis eu nu-i legat de pensii. E deasupra, in plus, la populismul cu pomana aia.

  7. Ne permitem acum sa strambam din nas cand virusul asta are o mortalitate scazuta. Sun curios reactiile populatiei la o mortalitate de 10-20%, cred ca nici cu forta nu mai scoteai pe nimeni din casa.

  8. Ne permitem acum sa strambam din nas cand virusul asta are o mortalitate scazuta. Sun curios reactiile populatiei la o mortalitate de 10-20%, cred ca nici cu forta nu mai scoteai pe nimeni din casa.

    Declaratia asta suna cam fara sens.
    Gen – ce curajosi sunteti coaie, ca nu e virusul asta ebola, ca daca era sa moara la greu nu mai aveati coaiele astea.
    Pai – exact?!
    Nu crezi ca reactiile trebuie sa fie in relatie de proportionalitate cu pericolul? Cu drobul de sare cum ar veni?

    Eu nu stramb din nas, boss. Imi calculez pierderi. Eu n-am venit aici sa pun problema mascutei, ca ma deranjeaza pe nas, ca n-am aer, ca as vrea sa ma bas in lift. Alea-s strambat din nas. Problemele sunt date de limitari si prezumtii inutile si idioate.
    Presupui ca-s bolnav cand ajung intr-o tara si ma obligi la izolare fara sa dovedesti ca-s fi bolnav. S-ar putea sa fie imposibil sa ma izolez in felul in care o cer unele state : Tre’ sa mananc, tre’ sa muncesc. In unele state primesti ceva bani ( daca esti rezident, in altele nu).
    Apoi, am niste planuri, care se anuleaza si pe care, amuzant, s-ar putea sa nu primesc bani inapoi, in caz de anulare. Nu neaparat ca anulez eu.
    Astea sunt aparte de criza care incet incet ne fute pe toti . Ma rog, momentan pe mine nu asa tare, dar nu-i vorba numai de mine aici.

    In caz de ebola, mortalitate 10-20% poate ar fi de inteles astea, pana la o limita si in cazul ala. In cazul asta sunt mai putin de inteles, cata vreme nu intru in casa nimanui sa-i flegmez in trahee.

  9. Pai din cate am auzit tre sa te izolezi doar daca nu faci testul. Daca faci testul si esti cu patlamaua la mana, poti merge voios peste tot. Sau ma rog, unde se mai poate. 🙂

  10. Eu citesc altceva

    Autorităţile au expus însă şi nişte excepţii. Nu trebuie să stai în izolare dacă stai în România mai puţin de 3 zile şi prezinţi un test Covid negativ realizat cu 48 de ore înainte de intrarea în ţară.
    De asemenea, dacă îţi faci un test Covid în a 8-a zi de izolare, şi acesta e negative, poţi să închei izolarea în ziua a 10, potrivit Hotărârii de Guvern.

    Imi scapa ceva?
    *E posibil, nu neaparat probabil sa reusesti sa faci test cu 48 de ore si scapi daca esti pe scurt. Nu probabil ca toate institutiile care testeaza, publice, sau private, sunt supra-aglomerate peste tot.
    **Hai succes sa faci test in a 8-a zi de izolare ( cum faci asta exact?). Vine statul si te testeaza, poti sa chemi ceva privat? Vine pulea.
    Esti pedepsit inainte de a fi declarat ~vinovat~ de ceva.

  11. Din ce in ce mai multi oameni se revolta/demonstreaza: Spania, Germania, Anglia.
    “De ce ai voie în aglomeraţia de la vot şi nu ai voie să intri în acelaşi mod în restaurant sau în biserică? Nu te poţi da cu dezinfectant la intrarea în biserică, nu se putea purta mască sau o anumită distanţă? Sunt ferm convins că BOR s-ar fi organizat mai bine decât la alegeri.”
    https://m.adevarul.ro/news/politica/dublul-standard-politicienilor-duce-confuzia-generala-legata-coronavirus-1_5f846a0c5163ec4271cf0ab9/index.html

  12. “Din ce in ce mai multi oameni se revolta/demonstreaza: Spania, Germania, Anglia.”
    Si pe buna dreptate. Au americanii o vorba: “don’t through out the baby with the bathwater”. In toate tarile s-au luat niste masuri grav disproportionate cauzate de frica de virus / reactia opiniei publice / lipsa de informatii concrete din partea who-oameni de stiinta. Acum o sa platim cu totii pretul pentru lockdown-urile vietii. Si inca nu e nici pe departe gata filmul cu lockdown. E gata insa episodul asta din serialul economic. Sa vedem ce aduce seria urmatoare.

    Hindsight is always 20/20, dar niste oameni realisti ar trebui sa se intrebe daca rata aia de mortalitate de 2-3% overall (nu calculata doar pe palierele de varsta cu risc crescut, ci pe intregul lot de depistati pozitiv) nu era mai ok in locul dezastrului economic care inca nici n-a inceput bine, dar in mod sigur urmeaza. In UK se vehiculau cifre de genul 250k de victime in scenariul herd imunity, din care peste 80% ar fi fost persoane in varsta de 70+ ani.
    E greu de estimat costul real in vieti umane pierdute al unei recesiuni severe, dar intrebarea se pune totusi daca nu era mai bine sa acceptam numarul de victime (sa nu uitam ca sunt oricum 45-50k de victime deja and counting) si sa mergem inainte. Sau macar sa fi intrebat din voleu populatia pe stil Elvetia, app pe telefon, da/nu.
    In mod cert lockdown automat la orice virus nu e ok, indiferent de mortalitate. Mai sunt si alte criterii care trebuiesc calculate, din care mi se pare cel mai important scenariul de iesire. Daca n-ai unul, nu intri in lockdown, e stupid sa incerci sa castigi timp astfel, cu atat mai mult ca e evident ca nu poti gasi o solutie pe timpul lockdown-ului, nu faci decat sa nenorocesti populatia.
    By the way, fun fact, diversele variante de Ebola, daca tot aduceti vorba de asta, are mortalitate 80%, ceea ce paradoxal il face mult mai putin periculos decat alte virusuri, pur si simplu isi omoara gazda prea repede, si mai mult decat atat, isi imobilizeaza victima la pat in a 3-a zi.

  13. Chestia asta cu economia care e afectata datorita lockdown n-ar trebui sa ne afecteze prea mult pe noi ( sclavetii ) cel putin pe aia care nu traiesc de la salariu la salariu. In plus mi se cam rupe ca nu-si face planul la vanzari volskwagen altii ca ei.
    Virusul asta e un fel de black swan pentru sistemul capitalist/consumerist si cand esti sacrificat ( ca esti sclavete ) nu mi se pare normal cu atat mai mult cat majoritatea tarilor dezvoltate is permit ceva de genul UBI ( universal basic income ).
    In trumpland business is business ( pentru smecheri ) , iar resul la sclavagism si care supravietuieste bine , care nu ghinion. Asa se pune problema in tara cea mai dezvoltata si bogata din lume. Chiar sunt curios care o sa fie reactia sclavetilor Starbucks si a altora ca ei la alegerile din Noembrie.

  14. Prostii. Nu ii afectează momentan pe ăia care trăiesc de la salariu la salariu că primesc ajutoare de la stat să închidă gura. Acolo unde primesc , că nu e Peste tot așa.

    Pe ceilalți, cam da. Nu trebuie să fii corporație ca să îți afecteze cincinalul sau să te lase în faliment, depinde de modelul de business.

    Pentru mine, momentan, e cu câștig să muncesc remote. Momentan, dar mă deranjează alte probleme mai mult. Alea de mobilitate și faptul că toate statele au pus un pic democrația și transparența în cui, “că acuma e pandemie și facem cum se nimerește, ne scuzați”.

  15. Unii pierd unii castiga , pierderi sunt in aviatie, turism, hotelarie, restaurante insa castig in corporatiile care in loc sa cheltuiasca banii pe business meetings fac toate aranjamentele pe zoom.
    Uita-te pe bursa, unele corporatii au explodat la profituri iar altele se aseaza la coada la bailouturi in ideea ca daca nu primesc bani de la guvern concediaza in masa sclavetii.
    Inca odata mobilitatea e importanta dar nu mai importanta decat viata in sine si cum lumea e plina de idioti care unii desi stiu ca sunt infectati se plimba liberi eu prefer lockdown cu forta ( amenda ) decat asa zisa mobiliate.
    Putem sa speculam pe definitii de democratie si mobilitate dar cand ne loveste peste cap instantaneu evolutia exponentiala a virusului toate teoriile pica si nu ne ramane decat sa stam cuminti in vizuina.

  16. Inca odata mobilitatea e importanta dar nu mai importanta decat viata in sine si cum lumea e plina de idioti care unii desi stiu ca sunt infectati se plimba liberi eu prefer lockdown cu forta ( amenda ) decat asa zisa mobiliate.

    Tine minte asta: Libertatea e mai importanta decat viata. Altfel “Coreea de Nord” e o optiune buna, daca pui viata pe primul loc. Si cam la asta se reduce totul.

    Lockdown cu forta inseamna ca suntem toti sau o parte presupusi infectati, pana la proba contrarie sau fara nicio proba.

    Infectatii care se plimba liberi sunt o problema daca se plimba langa tine, la tine acasa , la tine la munca. Eu nu spun ca ar trebui sa ma primeasca cineva la birou, in magazin – nici macar in avion – in orice conditii. Da-i o problema cand intru in tara si primul lucru pe care-l fac e detentie, sau cand imi inchizi afacerea, sau cand imi impiedici dreptul la munca – de fapt e o necesitate.

    Nici o epiedemie nu justifica asta – poate daca riscam sa murim toti, ca specie, ca atunci nu mai conteaza sisteme sociale , democratii, libertati and shit. Dar suntem departe de asta.
    Asa departe ca nici macar nu se poate justifica cu numere -relevante- succesul acestor actiuni.

    Uite Romania, un “exemplu” de masuri restrictive, a scapat de o parte din mortii si infectiile probabile in valul 1, nicio problema , exista valul 2 si 3. Cata vreme nu exista o ALTA solutie de imunizare si virusul a facut turul globului , exista riscul unui nou val oricand, iar sa tii lockdown sau semi-lockdown permanent pana cand, fie ajungi la o solutie – ani, fie iti mor toti aia susceptibili si nu mai reprezinta o problema, nu-i o solutie, e un megafail.

    Drept care, in Romania, cred ca astia de guverneaza acuma or sa fie pedepsiti electoral pentru asta – pe drept. Ce-i oarecum nefericit e ca nu or sa fie pedepsiti inspre avantajul unora mai buni, or sa fie inlocuiti cu ciuma de serviciu, “raul mai mic” perceput pe situatia de fapt.
    De cacat, dar asta e.

  17. Impresia mea e ca mosii, votaci psd si in prima linie covid la dat coltul “apreciaza” mai mult lockdownul si viata decat mobilitatea si cosciugul. Oricum pentru ei e si o chestie si de nostalgie. Ramane de vazut la alegeri daca votacii screlozati o sa fie pro psd pe motiv ca i-a sechestrat iohanis cu forta si n-au mai putut sa se plimbe gratis cu autobuzele si sa participe la mitinguri cu mici si bere.
    Ramane de discutat daca coreea de nord e mai buna decat in cosciug.

  18. Impresia mea e ca mosii, votaci psd si in prima linie covid la dat coltul “apreciaza”

    Asa ai crede, dar nu. Vezi cine e pe strada. Singurii care “ar aprecia” dintre varstinci sunt cei din azile. Din pacate sunt si singurii a caror decizie nu prea conteaza.

    Ramane de discutat daca coreea de nord e mai buna decat in cosciug.

    In ceea ce ma priveste – cosciug.

  19. Nu stiu ce te face sa crezi ca PSD o sa castige. 🙂

    La alegerile locale de anul asta, PNL a luat 30%, PSD-23% si USRPLUS- 9%.
    Pe langa asta, PSD a pierdut multe judete: Suceava, Maramures, Timis, Caras Severin, Iasi, Vrancea, Prahova, Constanta, chiar si Giurgiu, si vreo 2 sectoare si primaria Bucurestiului. PSD-ul nu mai are nicio forta de cand Dancila l-a facut de rusine, iar Dragnea si alti mafioti care tineau partidul au ajuns la puscarie ori au ajuns niste nulitati ca Ponta.
    Mafiotii , baronii locali si interlopii provinciali au abandonat PSD-ul si au inceput acum sa finanteze PNL la greu in teritoriu.
    La ultimele sondaje pentru parlamentare, PNL are 34% , USRPLUS-17%, PSD- 19%.

    Pe langa asta, PNL si USR-PLUS au pus de o alianta, deci pot aduna vreo 45-50% (daca reusesc sa-i convinga si pe PMP-isti si UDMR-isti, ceea ce se va intampla) si sa alcatuiasca un guvern de coalitie USR-PLUS-PNL.
    Ca PNL o sa bage restrictii, aia e , mai multe voturi pentru USR-PLUS!

    PSD e istorie….momentan. Pana in 2024 vedem daca rasare o noua stanga, un nou PSD cu alta denumire, alta culoare, alti oameni, desi tind sa cred ca USR-PLUS va tinde spre stanga daca multi pesedisti tineri se vor inscrie acolo.

  20. Bai, nu stiu sigur daca, eu as spera sa nu, adica, in mod normal, ar mai trebui sa existe si alte solutii. Da’ in functie de cum manevreaza treburile astea cu izolari, carantine si inchis business-uri peneleii e posibil sa mai piarda niste procente si nu sunt sigur ca alea merg in alta parte.

    Da, PSD a pierdut judetele alea, si primariile – si pe buna dreptate, daca aia n-au facut nimic, oamenii nemultumiti, aia e. Dar au pierdut inseamna ca aia au condus si au fost inlocuiti. In momentul de fata, pe linie de guvernare PNL sunt la butoane, chit ca in parlament sunt cam subrezi. Cartea asta ei inca o joaca, ca nu putem ca ne pune PSDul piedica – asa si e. Dar asta e tot ce au. Si au meciuri de PR pierdute si pe populisme ieftine si pe masuri veridic stangace si acum pe aspecte ce tin de libertatile puletilor care-i voteaza ( sau nu ).

    Dar nu ma uit cu incredere la sondajele alea.
    Pentru mine ar fi insa o supriza sa faca PNL-ul spre 35% acuma. Si ar fi bine ca ce capital de incredere mai pierd in perioada asta sa nu se duca la PSD. Dar precedentul ne invata ca e improbabil.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.