“Când ești mort, tu nu știi – e greu doar pentru cei din jur. La fel și când ești prost. “
Doamna doctor , celebră pentru teoriile antivacciniste și conspiraționiste. Era doar un pneumolog semidoct. Nu a murit, dar după părerea mea umilă, de nespecialist, șansele nu-s de partea dumneaei.
Soarta poarte fi ironică și justiția poetică, pentru că nu știu dacă poate fi dreptate mai bună pentru cei cărora doamna , bănuiesc că cu cele mai bune intenții, dar nu neapărat susținute de cunoștințe medicale pe măsură le-a prejudiciat prin conduita și opiniile dumneaei profesionale , decât să sufere ca urmare a autodiagnosticării greșite.
Dacă ce se scrie in presa e adevărat , doamna probabil că suferea de cancer de ceva vreme și plămânii erau printre organele afectate.
A tot preferat să vadă răceli, pneumonii, descriindu-și condiția pe Facebook. Mie îmi sună cunoscut ce e descris mai jos , pentru că cineva din familie a trecut prin ceva similar și am observat un pattern mai demult, dar nefiind medic mi-am văzut de treaba mea.
În august scria povestea de mai jos. Și presupun că nu i-a trecut prin cap să consulte un alt medic, eventual un oncolog. Nu are importanță dacă mai rezolva ceva, ce are importanță e că situația e un manifest al faptului că chiar și cele mai bune intenții nu valorează nimic în fața ignoranței sau neștiinței.
Sper ca atitudinea dumneaei și actiunile întreprinse vor rămâne în istorie drept o ilustră exemplificate a efectului Dunning – Kruger.
Cheia nu e că suferă foarte probabil de cancer terminal și la fel de probabil va muri din cauza asta – asta se poate întâmpla oricui, indiferent de profesie și competențele profesionale.
Este că nu a reușit o diagnoză mai precoce și un tratament potrivit nici în cazul dumneaei și a plătit prețul propriei modestii profesionale in felul ăsta.
Sa stea chill, in RO nu e nicio diferenta daca te duci in stadiu incipient (cand abia apare) si regulat la control vs cand e deja prea tarziu. Nivelul de incompetenta (vorbesc de Bucuresti, nu stiu poate in alte orase cine stie, e mai ok) e absurd de mare. Vorbesc din perspectiva cuiva din familie. Dus peste tot de la nodul la san, urmat tot, operatii, pastile, chimio, tot ce s-a zis de la toti, controale regulate, asigurari ca … e ok, ca merge bine, bla bla ati trecut greul. Mai multi doctori, mai multe clinici, mers pe recomandari, etc.… Read more »
Astea sunt boli degenerative, poți să te cureți cu tot cu tratament dacă ți se epuizează resursele și stai prost genetic, nu-i musai treaba de incompetență medicală, poate fi una de acces, că există o diferență între la ce tratamenteare acces un privilegiat gen Ion liescu – sau milionar – și un om de rând.
As you say… daca era cash only pana si Jobs si-ar fi permis ceva acolo.
“daca era cash only pana si Jobs”
la Jobs a fost prostie personala. Avea un cancer basit, super tratabil, descoperit la timp. Dar, in loc sa se duca unde trebuia, a ales varianta olivia stere
Când o spui așa ”Avea un cancer basit, super tratabil” zici că ești Flavia Groșan vorbind despre covid. Te bate nevastă-ta dacă te aude ce urât vorbești. A avut noroc, că la identificat oarecum devreme, din întâmplare, dar a avut ghinion că a ales prost. Bănuiala mea e că a luat-o în aceeași interpretare. Merită a fi spus că metodele bazate pe dietă ( declanșatori de autofagie – deși nu știu ce înțelegea el din astea )și o parte din cele încercate , nu sunt chiar fără temei ( ref. Dr David A. Sinclair) . Dar și că sunt mai… Read more »
“in RO nu e nicio diferenta daca te duci in stadiu incipient, vorbesc de Bucuresti”
bazand chestia asta pe o anecdota.
uite, tata a ajuns la cutit intr-un stadiu destul de tarziu. Asta pentru ca in Pitesti s-a dus la un prieten vechi, medic la militar, care nu i-a depistat problema.
Asta se intampla in 2013. Acum inca ma mai enerveaza cu faptul ca nu are grija de el.
Cu mentiunea ca nu avea propriile teorii ale conspiratiei ci facea si ea share dupa altii – gen ministrul sanatatii in sua :)))) Ma indoiesc totusi ca pana pe 2 august nu a avut decat simptomele din postare si acum e in coma direct. Nu am auzit niciodata de o evolutie de genul atat de rapida – chiar daca nu a luat nici paracetamol tot nu explica o asa rapiditate. Metastaza in patru locuri si ai doar o tuse usoara? Hai ca asta e teorie pentru aia de cred ca iei covid de la aia vaccinati fara ca ei sa… Read more »
Pentru mine nu e prima dată când văd/ aud asta.
In 2 luni de la muci – adica practic niciun simptom – la coma??? Fara dureri in piept, fara senzatie de sufocare, fara dificultati in respiratie, fara sa scuipi sange?? Nu mai zic de restul si la cap si ficat si la rinichi – fara dureri de cap, la ficat ar trebui sa ai ingalbenire in fine sa nu intram in detalii mai putin dragute dar nu e posibil ca in patru locuri diferite sa te lase sa fii zen si apoi sa evolueze asa repede. Metastaza nu evolueaza odata in toate locurile – apare undeva, evolueaza si apoi se… Read more »
Și tu te-ai blocat pe rinoree? Vezi că e mai mult de atât în comentariul ăla. Două luni de oboseală, fără chef de muncă sunt mai cheie decât 2 luni de muci.
Apoi vezi și restul textelor dumneaei, i-am răspuns Andreei cu linkuri, ar trebui să le găsești ușor.
am citit – pai vezi mai Flavia Groșan fiind cunoscută în mediul medical local ca suferindă de cancer de câțiva ani. Nu citisem restul postarilor ei – a ascuns simptome in postarea aia probabil tocmai sa para asa senzational. Sincer in asemenea momente devii si paranoic si cand vezi ca nu merg tratamentele clasice mai dai si cu apa sfintita si cu ceaiuri magice, si mi se pare de inteles. Mai rau e cand ii convingi si pe altii la fel – dar si aici macar ea era un medic oarecare din oradea. Altii vin cu teorii mai gogonate de… Read more »
Nu te mai indoi.
ianuarie nu mai iese inelul de pe deget
februarie mana umflata
martie diagnostic de cancer
mai metastaze osoase
iunie metastaze cerebrale
iulie inmormantare
Ma indoiesc – simptome ignorate.
Nu este atat de asimptomatic, doar ca unii din fericire (sau nu) il duc pe picioare.
Tocmai asta era ideea articolului ca un medic pneumolog ar trebui sa vada legatura intre simptome pe care un pacient nu o vede, altfel nu e un medic asa bun.
“Era doar un pneumolog semidoct.”
Semidoct? Era cumva un Mindruta care primea bani sa ridice in slavi vaccinarea? Sau o Esca? Sau un Citu care vroia sa-si bea cafeluta la interior si n avea loc de nevaccinatii care ii amenintau pe ‘imunizatii’ intepati ???
De cand e semidoct un medic cu 3jde ani de experienta in tratat pneumonii???
Matale cand ai muci te duci sa te cauti la oncolog?
“Soarta poarte fi ironică și justiția poetică“
Unde e ironia si justitia poetica cand un om moare cu metastaze? Daca avea covid as fi inteles
De cand e semidoct un medic cu 3jde ani de experienta in tratat pneumonii??? https://dexonline.ro/definitie/semidoct De când dovedește că nu prea înțelege ce se întâmplă prin corpul uman, în general nu-și cunoaște bine meseria deși o practică. Sau crezi că e impresionant că un om practică ceva PROST timp de 30 de ani. Am niște vecini care lucrează în construcții de mai bine de 30 de ani. Nu i-aș lua să-mi lucreze ceva nici gratis, mai bine fac eu – nu că mai bine fac, am făcut mai bine. Matale cand ai muci te duci sa te cauti la oncolog?… Read more »
Inteleg ca nu va place doamna ca a fost o voce contra vaccinarii covid! Dar daca un medic pneumolog e neinstruit conform definitiei de semidoct… cine plm il califica pe Mindruta sau Esca sa indemne oamenii la vaccinare? Nu zic sa faca propaganda pt un vaccin care pana la urma s a devenit a fi experimental (pt unii a mers pt altii nu dar numai ‘stiintific’ n a fost) ”1. (Om) care are cunoștințe puține și superficiale (dar se crede cult); (om) puțin instruit.” “În februarie-martie, eram obosită, fără chef de muncă”. În traducere, nu vindecase nimic. pai asta n are… Read more »
Inteleg ca nu va place doamna ca a fost o voce contra vaccinarii covid Bai nene, a sustinut ca daca te vaccinezi sanatos fiind anti-covid si faci sex cu careva nevaccinat, se ia virusul la ala. Are 32 de ani și nu este vaccinat, dar are o iubită vaccinată, iar după ce a avut relații intime cu ea, a început să aibă dureri în piept, ceață mentală, o durere foarte puternică în gât și o oboseală teribilă. M-a contactat pentru că și-a dat seama că nu a mai avut niciodată astfel de simptome și că totul a apărut imediat după… Read more »
cine plm il califica pe Mindruta sau Esca sa indemne oamenii la vaccinare Apai, Esca si Mandruta au sfatuit lumea sa asculte sfaturile medicilor. Asta este o calificare pe care o obtii cand treci de iq 100 vaccin care pana la urma s a devenit a fi experimental (pt unii a mers pt altii nu dar numai ‘stiintific’ n a fost) cine l-a dovedit asa? “numa stiintific nu a fost”, cum adica? A fost cules din copac si nu l-a facut cineva bazandu-se pe metode stiintifice? restu textului e dadaism pur sa moara bigica. Inteleg ca nu va place doamna… Read more »
Nu stiu ce e schema obligatorie. Ca te vaccinezi cu tulpinile de anul trecut.
Sau era la misto?
Ma refer la schema obligatorie – sau ma rog, oferita gratuit de la nastere.
Daca sunt asa de rele vaccinurile de ce vaccinau si comunistii populatia? :))))
Inteleg ca nu va place doamna ca a fost o voce contra vaccinarii covid! Înțelegi prost, iar asta e o problemă – una de înțelegere – și este serioasă, cu tot respectul. Încearcă să citești și să înțelegi ce scriu mai jos, vezi dacă poți. Nu pot să scriu mai simplu și mai condensat de atât, din păcate. că trebuie să și probez ce spun și să descriu logica. Tot o problemă de înțelegere are/avea și doamna, una a metodologiei științifice, în general. Doamna n-a înțeles prea bine covidul – ceea ce la ora aia era OK, chiar și pentru… Read more »
Problema a venit de la faptul că în ciuda lipsei de înețelegere avea păreri publice și promova tratamente după ureche, fără peer review și validare Mai mulți doctori fac chestia asta în rândul propriilor pacienți, chiar dacă nu-și publică părerile online. Trag concluzii și fac recomandări pe baza unui număr limitat de cazuri cu care iau contact, fără să se împiedice în formalități (peer review, teste organizate pe mai multe grupuri, validări, etc.). De multe ori, nu e sigur dacă ești tratat “ca la carte” sau “din propria experiență” a medicului respectiv. Am pus eu link pe medicament – se… Read more »
Trag concluzii și fac recomandări pe baza unui număr limitat de cazuri cu care iau contact, fără să se împiedice în formalități (peer review, teste organizate pe mai multe grupuri, validări, etc.). Pe undeva e natural, iar autoritatea profesională se construiește și în felul ăsta până la urmă, chiar dacă nu e metodologic corect. Dar una la mână, doamna a dat mai mult pe lângă și a oferit sfaturi și consultații generaliste – nu e tot aia când vezi pacientul și pe baza examinării ”cu mijloace specifice” decizi într-un fel sau altul, că na, cam trebuie să decizi un tratament… Read more »
Bai, la asta sinistru mi se parea ca isi permitea sa isi “trateze” pacientii dupa o discutie de 15minute la telefon.
Sincer, imi aduce aminte foarte tare de exemplul din cartea de marketing. Ala cu indianu care trata muscaturile de sarpe. Cu 100% vindecare.
Le dadea apa cu putina cenusa. Placebo practic, dar fara zahar. Cum ii vindeca? Simplu. Daca apucau sa ajunga la el era clar ca sarpele nu fusese veninos, deci se repara oricum
Mie sinistră mi se pare partea cu ”eu sunt cea mai deșteaptă, bă proștii planetei, ia uitați aici cum se tratează cu succes” fără a putea cineva valida asta statistic și credibil. Pentru că asta înseamnă infatuarea reputației, cu potențiale prejudicii pentru ceilalți. Poți să faci consultații online și să oferi sfaturi de tratament, rețete – în anumite situații – izolare, depășirea capacității sistemului de sănătate – cum era cazul, poate fi mai bine decât nimic. Nu poate omul ăla să ajungă la tine sau la alt medic – aia e, bagi un videoapel cu el și încerci să ajuți… Read more »
Pe undeva e natural, iar autoritatea profesională se construiește și în felul ăsta până la urmă, chiar dacă nu e metodologic corect. Văd câteva probleme la abordarea asta: Mergi pe noroc, te joci nu doar cu reputația ta, ci și cu viețile pacienților, dacă presupunerile tale se dovedesc false sau incomplete. Succesele te predispun la hybris, începi să ignori sau să-ți găsești scuze raționale mai întâi pentru succesele parțiale, apoi pentru eșecuri. Crezi că înțelegi afecțiunea respectivă mai bine decât e cazul și poți începe să dai, după cum spui tu, “mai mult pe lângă și a oferit sfaturi și… Read more »
Mergi pe noroc, te joci nu doar cu reputația ta, ci și cu viețile pacienților, dacă presupunerile tale se dovedesc false sau incomplete. Eu am o vorbă : În viață e bine și să ai noroc, sau cine are nevoie de ghinioniști? Dar mergi pe noroc doar dacă nu știi ce faci, sau dacă generalizezi. Sunt destui profesioniști care ințeleg în felul lor corelațiile și particularitățile cazuistice ale muncii lor și au rezultate bune, chiar și nevalidate pe grupuri mari. Rezultate bune nu înseamnă perfecte, dar eșecurile le mai îneci în zgomotul triumfului. Problema doamnei e că era mai mult… Read more »
Poți să faci consultații online și să oferi sfaturi de tratament, rețete – în anumite situații – izolare, depășirea capacității sistemului de sănătate – cum era cazul, poate fi mai bine decât nimic avand in vedere ca nevasta-mea e in discutii pentru asa ceva (dap, si la urgente) fix pentru partea cu “taiem costuri”, inteleg conceptu asta de consultatii online. Dar sunt inginer in plm, in creieru meu suna fix cu “eu sunt cea mai deșteaptă, bă proștii planetei”. Adica asta, FARA acces la laboratoare, rezolva cazuri pe banda rulanta. Dupa 15minute la telefon. Practic aia o sunau, ii trimiteau… Read more »
“detectez ironia sorții” ironia sortii era daca murea de covid. In rest e doar ghinion, a tras lozu scurt la cancer. iar ce ai scris despre ea se aplica si apostolilor vaccinarii: minciuni si presupuneri legate de eficienta vaccinului (dupa care s a observat ca si vaccinatii raspandeau boala) salturile peste etape in ce priveste testarea ceea ce il face ‘experimental’ .. pt unii a mers, pt altii nu vaccinul a fost la fel de stiintific ca si ceaiul de musetel (doar ca ala e cam gratis dar pt vaccin pana si Catu cafea la interior a luat 5 doze… Read more »
E incredibil cum martorii lu covid sunt si anti ucraina si pro ceausism. Bai, este o matrice pe care va fac astia sau “tot ce e mainstream e fals, deci…”
Si..muie flavia grosan. O nebuna in minus pe internet.
ca idee. stii ca vorbesti cu o mizerie de om cand o baga pe aia cu “invazia a oprit pandemia”. Deja in 2022 restrictiile erau de mult inchise, deja lumea isi revenea. Existau inca niste masuri de igiena, care au ramas, cu nitel dezinfectant de maini ici colea. Deja birourile se deschisesera, munca hibrid devenise norma
Poate la tine!
vorbesc de oamenii normali ma, nu de olteni 😀
Sti ca in 2022 deja ma intorsesem in Stocolm si team leadu a lipsit cateva zile post atac…ca deh, ucrainian
ironia sortii era daca murea de covid. In rest e doar ghinion, a tras lozu scurt la cancer. Că s-a îmbolnăvit de cancer, da, ghinion, dar nu ăsta e mesajul, citește toate literele. Ironia sorții e că s-a diagnosticat și pe ea la fel de prost ca și pe ceilalți și a plătit prețul: suferință, tratament nepotrivit și probabil o fatalitate care cine știe cu cât putea fi amânată, dar și-a dat măsura profesională pe pielea ei. iar ce ai scris despre ea se aplica si apostolilor vaccinarii: Într-o oarecare măsură se aplică , da. Asta nu o face cu… Read more »
andreea nu era fata?
Nici Andrea Bocelli nu e…
nu vezi diferenta?
Apropo de asta: pt cine mai crede in pandemii recomand poezia lui toparceanu cu bacilul koch la fel de actuala si azi ca acu 100 de ani Topârceanu credea în epidemia de tuberculoză, de aia și poezia, nu ca să facă mișto – că trebuia să vorbească despre asta înainte de spectacolelele care adunau mulți oameni. Și făcea educație pe temă – evident nu pare că i-a reușit, dar a încercat și el. Topârceanu s-a născut la sfârșit de secol XIX cam după perioada în care Tuberculoza făcuse ravagii vreme de 2 secole, dar România era în urmă ca de… Read more »