Am citit declarația lu’ nenea fondatorul de la BioNTech și am înțeles-o decât într-un stil mai golănesc așa.
Și omul zice ceva rezonabil, aproape truism, că vremea trece si virusul va reuși să păcălească vaccinul și sistemul imunitar și va fi nevoie de un update la vaccin. Atâta că nu chiar acuma, la anu’ pe vremea asta, sau ceva. Așteptați Windows XP care-o să vină cu îmbunătățiri.
“This year [a different vaccine] is completely unneeded. But by mid next year, it could be a different situation,” he predicted.
Dacă ar fi să-l credem pe om, anul ăsta un update la vaccin nu e necesar. Dacă e să-l cred pe frate-meu care s-a îmbolnăvit vaccinat, sau pe gagică-sa, sau pe alții, puță ăsta nu știe ce vorbește. Că pe măsură ce lumea se vaccineazăcazurile cresc. E evident că pe de o parte cresc că mai sunt încă destui oameni nevaccinați, dar ei trăiesc printre vaccinați și uite că nici vaccinații nu-s chiar imuni. Și deși în urma vaccinării riscul de deces e clar mai mic, în ansamblu, vaccinul ăsta nu e, momentan, eficient nici pe planul ăsta – zic în general . Mor tot mai mulț comparativ mai înainte de vaccin.
Realitatea e însă alta. Omul știe foarte bine despre ce vorbește, cum ar fi că mai sunt de încasat niște bani, mai este calendarul de livrări de onorat în business as usual, să nu deranjăm planul de profit și de producție câtă vreme lumea nu face gură, ci își face a 5-a doză de vaccin de aceeași eficiență scăzută, că dacă ăsta e, atâta s-a putut.
Am întrebat-o și pe fie-mea cea mai mică dacă înțelege graficele ăstea și a zis și ea că e de bine. Am încercat să-i explic că nu înțelege ea corect , că n-are cum să fie de bine, dar mi-a explicat clar că ”dacă crește numărul de cazuri nu mai mergem la școală, deci e de bine”. Corect, ce pot să zic. Fiecare cu binele lui, e al dracu că și pentru mine și pentru tine e mai bine să nu scăpăm de molima asta, ne-au împăcat chinezii pe toți în răutate și individualism cu carcalacul. Care trage paiul scurt să-i fie de bine, noi să fim sănătoși.
Graficele alea au 2 lipsuri: rata de vaccinare si gradul de transmisibilitate. Post-vaccin nu e o linie in decembrie 2020, e o curba care creste incet si insuficient pana azi. De asemenea varianta curenta (delta) e mult mai contagioasa si atunci numarul de cazuri e mai mare, chiar si cu vaccin, in schimb numarul de decese parca e mai mic. Ca sa analizezi un vaccin iti trebuie date despre rata de infectare si rata de deces la vaccinati versus nevaccinati. Daca am citit bine cifrele despre Israel, eficacitatea ca rata de decese e foarte mare, un pic peste 90%, iar… Read more »
Graficele n-au nicio lipsa, găsești suficiente informații în afara lor. https://ourworldindata.org/covid-vaccinations 34% vaccinați complet, 45% minim o doza. Rata de transmisibilitate nu contează la nimic în discuție că singurul lucru interesant e cum ajută, la nivel global campania de vaccinare, cu ce există pe piață, la oprirea pandemiei. Momentan nu ajută și punct. Mor mai mulți, se îmbolnăvesc mai mulți. Vaccinul nu e total inutil, dar nici nu face ce trebuie. Dacă ești companie de făcut vaccinuri nu te tragi pe cur, că “la anu’, momentan nu e nevoie” . Dacă ai citi bine cifrele despre Israel cât și alte… Read more »
OK. Daca nu stiai, iti spun eu: medicina se bazeaza 99% pe statistica. Depinde in ce procent vrei sa ajungi: 8% vaccinati ce mor, sau 92% vaccinati ce nu mor. Este ca ai oftica pe “big pharma”?
Stiu pe ce se bazeaza medicina. Iar statistica de-acuma zice ca-i destul de bine cat sa incaseze banii, nu suficient sa rezolve problema, adica fix cum trebuie.
Gresesti sever la ultima parte – nu am deloc oftica pe “big pharma” – am lucrat pentru ei in vreo 2 ocazii si foarte probabil am sa mai lucrez destul de curand. Eu $unt fan “big pharma”, ca platesc beton, am studiat electronica medicala si in general ii prefer altor corporatii.
Probabil n-ai inteles foarte bine finalul articolului.
Asa cum ti s-a mai spus, graficele puse de tine asa cum sunt prezentate ele nu arata realitatea problemei. Degeaba ai impartit in doua perioada de timp, pre vaccin si post vaccin, ca marea parte a populatiei din tarile dezvoltate a devenit vaccinata in proportie sa-i zicem, suficienta abia acum in toamna. De lumea a treia, inclusiv Romania, nu mai zic. Gandeste-te ca Delta a lovit India si apoi Indonezia in primavara, tari care nu vazusera vaccinul. E normal sa ai cresteri imense atata vreme cat majoritatea populatiei de pe glob inca nu este vaccinata. Cat despre ce spun cei… Read more »
Graficul arata cat se poate de mult ( in sensul de pe cat de bine sunt colectate datele alea) realitatea problemei care e una simpla. Se fac vaccinuri masiv de vreo 10 luni. Valurile urmatoare au aratat o adancire a problemei de la momentul la care singurele solutii aplicate erau pe baza de restrictii si distantare, care de bine de rau au functionat mai bine decat vaccinarea si renuntarea la restrictii. Sigur , India si Indonezia – tari care n-au avut acces – in India se fabrica gramezi de vaccinuri de destul de multa vreme. Dupa care vezi ca in… Read more »
Problema e cred ca trebuie sa apara intai noua varianta de virus ca sa dezvolte vaccinul pentru ea. Probabil l-ar putea updata relativ rapid sa includa mutatiile delta si restul, dar nu uita, vaccinul dureaza sa fie dezvoltat, testat si aprobat, plus produs si distribuit. Macar un an. Nu mai zic de cat dureaza vaccinarea populatiei dupa. Covidul a avut macar 4-5 mutatii in timpul asta. Deja acum eu cred ca se face vaccin pentru o versiune de virus care nu mai e “pe piata”. Pana termina vaccinul pentru varianta delta, nici nu mai circula – apare epsilon, gamma si… Read more »
Aia cu scopul vaccinului ratat cred ca se vede cel mai clar la Israel, care banuiesc ca raporteaza ok, nu precum Ro & China: https://www.clinicaltrialsarena.com/comment/israel-record-high-covid-19-cases/
Am sa mentionez doar doua chestii, in fapt. 1) Varianta delta a aparut in IUNIE si pana la final de luna era deja problematica. Pana la final de iulie deja se cam vedea ca varianta se raspandeste si la vaccinati. In momentul ala, pulica asta de la BioNTech trebuia sa vina si sa spuna ”Am luat la cunostinta, lucram la un update.”. Punct, nu ca la anu’ ca la plm. 2)Tot dupa jumatatea anului a devenit destul de clar ca efectele vaccinului asupra sistemului imunitar scad dupa 6 luni, ca de aia recomanda doze suplimentare, deci vaccinul nu e chiar… Read more »
Nu te contrazic in ce spui (si scrii mult, lol), da nah, sper sa nu fie toti bosii de la toate companiile de facut vaccinuri niste sarlatani, ca prea ar trebui sa se inteleaga intre ei.
Anyways, pina una alta, Delta cred ca e un “blessing in disguise”, pentru ca reuseste deocamdata sa tina in frau variante mai letale orecum Beta, Gamma si Mu prin rapiditatea cu caree se raspandeste.
Dar la nivel de raportare a discursului lui puta asta la anvelopa situatiei curente , discursul lui e unul de sarlatan. Pai, nu asta am discutat acum vreo doua luni? Ca scopul nu e sa scape de vreun virus oarecare, ca nu asa faci bani. Faci bani cu service pack 11 si abonament nu neaparat lunar, dar macar trimestrial sau ceva. Asta nu e vaccin, e cel mult tratament in rate. …dar atunci cred ca nu prea intelegeai ce spuneam. Pe de alta parte, ai treaba cu rata de vaccinare. Ca zici tu de Romulania si UK. Pai pula mea,… Read more »
…dar atunci cred ca nu prea intelegeai ce spuneam. Nu e ca nu intelegeam, ci ca nu prea eram de acord ( nu ca m-ar fi sunat Șahir să îmi ceară acordul ) cu principiul. Pe de altă parte eram oarecum ipocrit, că dacă mie-mi convine așa, iar eu mă bucur la mărunțiș e cam normal să se bucure și alții la milioane și miliarde. sper sa nu fie toti bosii de la toate companiile de facut vaccinuri niste sarlatani, ca prea ar trebui sa se inteleaga intre ei. Nu e nevoie să se înțeleagă, consensul nu vine din faptul… Read more »
Ia te uita, ce surpriza, in pula mea…
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/pfizerbiontech-covid-19-vaccine-effectiveness-drops-after-6-months-study-2021-10-04/
Presupun ca ne trebuie o strategie sa vaccinam toata planeta o data la 3 luni cu pfizer, ca altfel vaccinul e parfum curat.
Asta cu eficacitatea trebuiesa o iei cu un graunte de sare, ca nu inseamna acelasi lucru pentru toata lumea. Ca sa iti dau un exemplu, eu la 6 luni de la vaccinare cu Pfizer aveam 866 AU (antibody units). Nu am facut test imediat dupa vaccinare dar trebuie sa fi fost in jur de 1500 – 2000 AU. Stiu cunostinte care si-au facut. Mai stiu pe cineva, om la 70 de ani, cu 156 AU la 7 luni. Deci ot so good right? Right. Pe de alta parte stiu si persoana trecuta prin boala, febra, tuse si tot ce trebuie,… Read more »
De ce graunti de sare? Normal ca nu inseamna acelasi lucru pentru toata lumea. Tocmai aia zic si aia. Pentru 47% inseamna ca inca tine, nu se imbolnavesc la contact, pentru 53% inseamna ca nu mai tine, dupa 6 luni.
Unealta:
Da, stim, toata lumea ar vrea sa fie peste 90% forever.
Nu, nu chiar, sunt destul de multi carora nu le pasa deloc. aca era asa eram toti vaccinati si cercetarea mergea in continuare catre 90%. Tocmai ti-am explicat de ce nu, ca”lumea” are de castigat invers.
Mda! Din nefericire au trecut vremurile in care boșii de la UE ar fi zis coae ne-ai tras pula si la cât am plătit ai face bine sa lucrezi acum la o zeamă mai bună sau o sa te doară un pic gâtul si nu de la Covid