Poate o să vedeți diferența dintre UK și România. Și cum se analizează. Care știți engleză, care nu, nu traduc. Un Georgescu care face prohodul pieței din UK, dar unul care chiar citește și nici așa nu înseamnă că se întâmplă cum crede el mintenaș, că nu mor caii când vor câinii, atâta că în UK purceaua e un pic mai moartă în coteț decât în România.
În UK sunt 10 milioane de morgi ( ipoteci) – în valoare de 1600 miliarde de lire , iar în Q1 din 2025 au mai băgat ipoteci de circa 75 de miliarde de lire, deci cam la 300 de miliarde de lire pe an se rulează.
Din 2024 au observat că mai multe ipoteci se plătesc decât se iau, piața a încetinit și de acolo începe schema , că le e frică de drop ca de dracu.
Ăn funcție de pe cine întrebi , în UK sunt între 28 și 30 de milioane de locuințe ipotecabile – nu știu cum numără ăștia de nu știu precis, dar nu contează.
Ce contează e că ăștia zic că ceva peste jumătate sunt proprietari – vreo 60% locuiesc în locuințe proprietate personală, adică nu plătesc chirie ,bă ( și îi urăște statul și chiaburii ), dar stai, că din ăștia sub o treime își dețin casele în întregime. Fără ipoteci adică. Am pus citat din text.
Pe ăștia îi urăște statul cel mai tare că nu plătesc nici chirii, nici rate la bnacă, practic nu plătesc nimic la stăpânire, trăiesc ca și când ar fi pământul lor. Mă rog, îi rup cu taxe la consiliu, unii au ”service charges” și ”lease-uri” dar nu-i destul!
As of March 2024, approximately half of UK adults are homeowners, accounting for almost 26.4 million people nationwide. Within this group, just over a quarter (28%) have achieved this by outright ownership (either as cash buyers or a mortgage that has been paid off), while around a fifth (22%) have done so with an existing mortgage.
Eh, dacă nu se vede poza, UK e o țară foarte dependentă de piața financiară și vulnerabilă la fluctuații de piață financiară și nesustenabilitate. Pentru că mai mult de o treime din case au ipoteci pe ele. Dar celelalte 2 treimi de case care n-au obligații pe ele nu-s deținute de 2 treimi de populație, noo.
Ai doar 28% din populație care își deține măcar casa în care locuința proprie în întregime.
Ceea ce înseamnă că dobânzile la credite afectează 68% din populație – fie din poziția de împrumutați fie de chiriași, că pentru că n-au case destule (vedeți clipul pentru de ce n-au și cine le cumpără pe ălea care se construiesc), iar ăștia transmit toate creșterile de costuri cu dobânda la chiriași, mă rog, cât pot.
Ce se întâmplă aici e că ai dobânzi fixe pe 2-5 ani și la final de perioadă refinanțezi. Dacă mai poți, că dobânzile cresc și costurile vieții au crescut, mai puțin salariile, iar la ăștia e un pic rău dacă s-ar întoarce imobilelele la bancă. Nu numai că-s multe, deși și asta. E că sunt multe case cumpărate pe ”help to buy”, scheme cu avans mic, care la un caz că piața o ia în jos, înseamnă că debitoriu va avea equity negativ ( ai luat 300k împrumut pentru o casă de 305k, la care ai plătit 5k din principal și la anul valorează 280k, să zicem. În punctul ăla nu mai e vorba că tu ai o problemă, ci că banca are o problemă. Sigur că poate să îți ceară să mai aduci garanții, dar nu te poate lua prea tare, că poate îi dai cotețul în brațe și muie. Că legea dării în plată nu e la mișto, ca-n România.
Până în punctul ăsta ar trebui să ințelegeți că în momentul ăsta e o diferență enormă între piața imobiliară din România și din UK și că dacă Georgescu trăia în UK putea avea ceva dreptate.
Doar că ăștia fac afaceri mult mai complex decât în România și cu scheme mult mai convolute și organizate.
Iar ce se întîmplă acum e un complot pe toate planurile între finanțatori, stat și dezvoltatorii imobiliari ca să nu scadă prețurile, să continuă să crească, că dacă scad au belit pula toți, dar și populația, că cel mai rău e când nu mai poți trăi în minciună.
Că atunci când ai casa ta a ta, nu contează cât ai dat pe ea, miliarde poa’ să fie, și să valoreze mâine 2 lire. Dacă e aceeași casă, aceiași pereți și nu e pusă gaj pe niciun credit nu contează la mai nimic.
Dar când plătești rate la ea nu e deloc tot aia, nici pentru tine, nici pentru bancă, nici pentru stat, nici pentru ăia care construiesc case și vor să vândă.
NU am verificat toate informațiile pe care le face nenea acolo, decât vag – că n-am timp , dar mai ales nici prea mare interes. Eu nu vând mâine, poate niciodată, mi-e totuna dacă scad casele la 50% – mai cumpăr, că vreau pereți, nu zerouri în cont. Nu am nici probleme de equity – avem deja peste 60% equity, pe noi ne vrea banca de clienți, dar nu prea o mai vrem noi, hehehehe, revine un articol mai incoloșa.
Ce zice nenea acolo cu vânzări pe sprânceană pentru a influența prețul de referință al pieței, între case care stau de 7-8 luni la vânzare e destul de interesant. Dacă e așa, pare că da, e deja vorba de înșelăciune la scală națională și ar trebui să ajungă unii la pușcărie, dar vom vedea.
Tipul ăsta speculează că cei care vor da foc la valiză sunt beteliștii ( Buy To Let Mortgage), adică cei care iau credite pe locuințe pe care să le închirieze și care datorită creșterii de dobânzi și taxe nu mai fac profit.
E posibil, că am un prieten foarte afectat despre care eram în curs de a scrie un text.
E foarte interesant cum au atacat cu toate armele, sunt verificabile aspectele cu :
- creșterea chiriilor care să constrângă chiriașii în FOMO
- dezvoltatorii care amână livrarea proiectelor cât să controleze prețul caselor – asta e cartelizare și manipularea pieței, dar o făceau și înainte, cu concursul autorităților, care at trebui să le retragă autorizațiile, dar nu o fac.
- complicitatea autorităților, care nu respectă legea și programul de guvernare care prevede să oblige dezvoltatorii să facă și locuințe ”affordable” în fiecare complex, iar ăia dau șpagă, așa că îi scutesc pe deiferite motive.
- Finanțatorii care nu mai aprobă tranzacțiile – le pică la evaluare – decât pe ălea care vor ei, lucru care nu colapsează neapărat cererea, dar filtrează tranzacțiile pentru a favoriza transferul de asseturi toxice de la bănci către populație – de exemplu, finanțatorul va accepta o supraevaluare pe un asset care e deja ipotecat în grupul lor de bănci, dacă cel care cumpără vine cu avans mai mare decât equity-ul vânzătorului, pentru a crea o situație avantajoasă pentru creditor.
- Preconizarea reducerii taxelor de timbru – statul promite că mai lasă de la el, să nu țină tranzacțiile în derulare.
Pe JewTube propovaduiesc gurus 60-70% real estate drop pe tarile dezvoltate gen US, NZ, Australia, Canada, UK… la urmatoarea criza care cica urmeaza acum ca s-au apucat toti ca nebunii sa cumpere aut si argint de parca vine sfarsitul lumii. Ma batea si pe mine gandul la hard metal, ca evident, ce ai in banca pe vreme de criza o sa fie de kkt, dar apoi am dat de ce-a facut US prin 1933 de a interzis populatiei sa detina haur, gen sa li-l vanda lor tot. Dupa ce au umplut sacii, din pix i-aucam dublat valoarea asa au scos… Read more »
Una la mână, ca să fie clar, că am zis în primul paragraf,e o distincție între niște mecanisme de influențare a pieței și ”vine criza”. Asta ca să n-avem discuții. Ma batea si pe mine gandul la hard metal, ca evident, ce ai in banca pe vreme de criza o sa fie de kkt Problema e că unde-l ții, că eu nu vreau lingouri de aur acasă, cutiile de depozitare costă mult. Zic astia ca urmeaza acum pe ecrane la toate gold and silver shops din US sa vina interdictia, pasul 1. Daca vine, e clara intentia. Nu au nevoie… Read more »
Plus că dacă fac din ăstea crește bitcoinul.
That too…depinde cine o sa aiba bitcoin cand o sa creasca iar sky-high.
https://www.cnbc.com/2025/03/02/trump-announces-strategic-crypto-reserve-including-bitcoin-solana-xrp-and-more.html
https://youtu.be/bdb5f4eSFIQ?si=12dV5aHkGfr_OBrS
Stai sa vezi daca adaugi cifrele care vorbesc despre datoria curenta, aia neacoperita de garantii concrete, carti de credit maxed out, overdraft plus klarna pentru orice mizerie.
Ai dreptate … cu observatia ca inflatia e atat de mare incat ‘pretul’ casei va parea tot timpul mai mare. Se duce in sus. cu valoarea e altceva. Am dileme la ap meu din bucuresti… cat e valoarea lui? Cat era valoarea lui in anii 60 cand s a construit blocul iar barajul vidraru cu tot cu centrala electrica au costat 1.5 miliarde lei? in 90 stiu ca ‘valora’ 5,000 de dolari in 2000 25,000$ in 2007 120,000eur in 2010 60,000 eur in 2020 tot pe acolo in 2022 75,000 eur in 2025 95,000 eur in romania daca se retrage… Read more »
Cat era valoarea lui in anii 60 cand s a construit blocul iar barajul vidraru cu tot cu centrala electrica au costat 1.5 miliarde lei? Nu văd legătura. Că tu nu vinzi nici acum, nici atunci apartamentul funcție de costul de construcție și nici cu raportarea la barajul vidraru, gen nu știam că e de vânzare, iar valoarea lui e banii pe care i-a scos, energia pe care a produs-o și economia care a creat-o în jurul existenței lui. in romania daca se retrage capitalul speculativ ‘valoarea’ imobiliarelor se duce in cap intr o luna. Adica reajunge la 50-60k Ce… Read more »
“Gen asta mi se pare o afirmație fără acoperire: cine să se retragă mai exact, cu ce valoare care se regăsește acum unde, unde să se ducă acela și cine vinde la 50-60k. Fără un răspuns la întrebările ăstea nu știu cum să urmăresc raționamentul.” vinde cine are nevoie de bani sau cine nu si mai permite creditul/rata in piata imobiliarda nu e nimic rational. Cum n a fost nici in 2007… o garsoniera ajunsese 90k. Dupa 2 ani Se vindea cu 45k. care e valoarea? cand zic capital soeculativ ma refer la banci pt ca asta e baza sistemului… Read more »
Piața imobiliară e foarte rațională, doar că e un concurs de raționamentele. La fel ca in 2007. vinde cine are nevoie de banisau cine nu si mai permite creditul/rata Exact. Și am aceeași întrebare pe care am pus-o deja mai multora, care sunt de părere că piața e umflată, că ar scădea,că trebuie să scadă. … Tu ai vinde , dacă ar scădea prețul semnificativ ? Nici măcar nu promovez un procent zic ceva pe care tu să îl percepi că semnificativ. Ai propus tu 50-60k . Ai vinde? Până acum nu am întâlnit pe nimeni să zică “da”. I-am… Read more »
prin ce mecanism rational ceva ce azi costa 90k ajunge la un pret de … 45k (asa cum s a ajuns in mai putin de 2 ani in 2007 2009?)
in anii aia nici pe parintii mei nu i interesau preturile. Putea sa coste si 1 milion ap lor ca oricum n aveau vreun gand sa vanda. Erau in afara pietei asa cum probabil suntem si noi acum
O reasezare a lucrurilor in europa, 2 viteze, extinderea razboiului, interesul
americanilor pt pacific nu europa … sunt multe fenomene posibile (poate putine probabil)
În România așa cum o cunoaștem azi nu se poate .
Este nevoie de o consumare sau extragere a capitalului cumva.
Fie cu un soi de taxare in care să nu își mai permită nimeni să țină case goale.
Că nu au suficientă populație să le dai pe toate in chirie și să le întreții așa.
Dar cred că se însemna o sinucidere politică.
Economic, nu cred că se poate fără ca să se aleagă praful de România – ar trebui să ajungă gen 2000-2005. La nivelul ăla.
Este posibil , dar nu probabil.
Valoarea unui apartament nu are cum sa fie desprinsa de costul de constructie, pentru ca valoarea economica reala incepe exact de acolo. E adevarat ca nu vinzi apartamentul fix la cost, dar tot costul este baza de plecare – restul e adaos, speculatie, cerere artificiala si credit ieftin sau scump in anumite perioade. Legatura cu Vidraru: in anii ’60, statul era capabil sa construiasca proiecte uriașe si costisitoare (baraje, centrale electrice, infrastructura, blocuri) la costuri relativ mici raportate la PIB si la salariul mediu. Azi, construiesti un bloc banal cu preturi umflate de piata si dobanzi, iar comparatia evidentiaza cat… Read more »
Valoarea unui apartament nu are cum sa fie desprinsa de costul de constructie, pentru ca valoarea economica reala incepe exact de acolo. Da, dar îți pot arăta orașe unde se vinde sub prețul de construcție dacă ai construi azi. Știu pe cineva care a cumpărat. Nu, nu prea se construiește în orașele alea. restul e adaos, speculatie, cerere artificiala si credit ieftin sau scump in anumite perioade. Da, dar nu cred că ai loc de 50% , dar mai exact, nu cred că poți împinge mase de cumpărători ( atenție, am zis mase nu indivizi ) , să vândă sub… Read more »