Cocsul sau “cărbunele ouă” este un soi de cărbune prelucrat, cel mai probabil ca produs colateral din rafinarea petrolului.
Vine în forma de oua evident ( ăsta pe care l-am cumpărat eu). Industrial Cocsul se găsește și sub alte forme.
Și are putere calorifica (căldura de ardere ar fi mai corect fizic ) mare. Dublu față de lemnul uscat. Cca 7800 kcal / kg. Asta e app. 9 kwh energie calorica pe kg. De înmulțit cu randamentul subunitar al cazanului tău, evident.
de la Dedeman am luat un sac de 20kg cu 34 de lei. Ăsta. Asta înseamnă 1700 lei/ tonă. E al dracu de scump și dacă puterea de ardere ar fi aia trecuta pe sac. Dar de probă merge întrucât ma interesează în cât timp se degajă. adică dacă “rulează” o noapte.
În ce centrală poți sa bagi mizeriile ăstea? Serios, sunt mizerabili.
Vezi pe cartea centralei, dacă poți sa bagi cocs. Sau combustibil cu puterea asta calorica, sau cărbune.
Dacă ai centrala de oțel cu grosimea de pana în 10 mm, uita de asta. Dacă o fierbi și dacă o înroșești, ai s-o faci balon.
—-
Indicația e ca dacă folosești cocs, sau cărbuni, în general sa faci focul de deasupra, mai ales dacă aerul intra pe jos în cazan și iese pe sus. Dacă aprinzi focul pe jos vor arde toți cărbunii odată și e posibil să suprasoliciti cazanul
Eu am pus mai întâi, de probă, cca 5-6 kg acoperiți cu un strat de surcele și lemne subțiri .
Și nu am avut cu ce să tai ața de la sac, așa că am taiat-o cu bricheta. Gen,nu faceți așa ceva acasă. Serios, nici nu țineți (a depozita) cocsul în camera centralei.
Focul a ținut cca 2h generând o temperatură relativ constantă a apei în cazan, stabilizandu-se la cca 63 de grade celsius. Bineînțeles ca pompa de recirculare merge continuu ducând căldura în puffer.
După două ore am mai pus 1 lemn și încă 5-6 kg. Tot așa ard controlat, temperatura în cazan nu sare de 65, iar fum scot, se vede pe coș, dar nu mult și nu înecăcios.
Am mai pus seara un brat de lemne sa urc temperatura în puffer peste 60 și asta a fost până dimineața, când încă mai ardeau 2-3 cărbuni, dar erau sub masa critica sa mai genereze orișice căldură.
Eu am băgat asta în Viadrus.
După calculele mele trebuia sa scot cca 90kwh *75% randamentul centralei, deși producătorul cazanului spune ca e 78% pe cărbuni.
65kwh înseamnă ridicarea temperaturii a 1000 litri de apa cu cca 50 grade.
Eu am rezervor de 500 litri iar pompa la minim circula cca 500 l apa pe ora cu un dteta de aproximativ 15 grade celsius.
După două ore am ieșit cu apa ridicata cu 20 de grade ( plus încălzirea calculata mai sus) . Cam jumătate din ce m-as fi așteptat. Un pic mai mult ca mai e un boiler de 100 de litri și a mai urcat și ala tot cam 20 de grade.
Și mai e și faptul ca încă mai avea jar cocsul după 2h dar scăzuse mult puterea utila și a trebuit sa suplimentez.
În noaptea următoare am pus restul, jumătate de sac. Au ars cca 4 ore activ, menținând temperatura cazanului intre 67-73 de grade,după care eu m-am băgat la somn când temperatura scăzuse la 61 de grade. Dimineața mai era încă jar și temperatura pe cazan era 48 de grade, dar e irelevant pentru ca atunci când scad sub o masa critica sa se mențină unii pe alții aprinși cărbunii de cocs se sting neterminati.
Prin urmare, concluzionez că e mai util sa umpli cazanul cu ei și să arzi o cantitate mare odată decât cu taraita.
Oricum ar fi costa 1.7 lei / kg ( la Dedeman). Am găsit pe olx cu cca 1.2 lei/ kg. La 1.7 lei/ kg primești, în teorie max 9kwh ( 7800 kcal) . În practica cu greu poți exploata final mai mult de 5-6. Pierderi de căldură prin conducte de cupru, etc.
Eu nu cred ca am exploatat nici 60% din căldura de ardere nominală. Și nu cred ca au ars ineficient ca ard încet și îndelungat, nu pierzi multă căldura pe coș, dar cred ca nu se ridică chiar la specificațiile de pe sac.
Ajungi pe la de 0.4 lei /kwh, adică aproape de prețul curentului electric la tarif monom ( fără discriminare zi / noapte) .
Dacă lemnul e cca 370 lei/ tonă, poate avea chiar și de 3 ori mai mica puterea calorifica și tot e mai ieftin, chiar și verde. Și e și mai eco, dacă ii pasă cuiva și ar cam trebui că fumul ala de-ți iese pe coș îl respiri și tu nu numai vecinii tai, chiar dacă ai cos de 36384956 metri înălțime.
Mai am niște teste cu porumb de făcut. Am să revin altă dată.
Interesant, multzam!
Cu plăcere
Eu cu asta ma ocup sunt din petrosani valea jiului si vand carbune huila de valea jiului am sute de clienti cu sere florale si nu am nici o plangere durata minima de ardere si putere calorica 8 ore
Salut! vreau sa stiu daca sunteti multumit te centrala?
Da. De centrala sunt multumit. E o chestie simpla care functioneaza asa cum e gandita. La instalatie as mai avea adaugiri de facut, desi sunt oarecum multumit si de aia, dar am s-o las pe anul viitor cel mai probabil.
Da , Viadrus e o centrala foarte buna , Am una de 45 kw si nu pot sa ma plang .
Salut,
Te intereseaza sa faci o proba cu brichete floarea soarelui?4759kcal/kg
Da suna interesant, asta inseamna cca 35% mai multa energie/kg decat lemnul de fag. De unde se achizitioneaza si la ce pret? M-am uitat pe net pentru zona mea de interes, judetul Valcea si nu am gasit nimic.
Salutare, si eu sunt curios cu privire la brichetele de fs.
Foarte perinenta explicatia data despre cocs. Am luat si eu 2 saci de proba. Unul cu cocs brut si unul cu brichete de cocs. Am patit acelasi lucru. Cred ca cei care produc aceste PORCARII sunt niste afaceristi, hotți, care, după ce au dat mai multe țepe cu brichetele vechi, (pe care le-am experimentat acum vreo 4 ani), umflate si acestea cu nu stiu cate mii de Kcal/h, au schimbat un pic ambalajul și denumirea produsului și le dau la fraieri. Eu am fost total dezamagit de cocsul brut, care, lasat in centrala si facut focul 3 zile tot nu… Read more »
Lemnul este sfânt. Asa de sfant ca in zona mea a sarit bine de 400 lei / tona. Cam 500 si posibil sa mai urce. In conditiile astea se deschid alte solutii. Sigur, mai e pana sa iau in considerare cox, probabil am sa cumpar niste carbune, de proba, dar momentan porumbul e cam la acelasi pret si produce caldura mai mult decat lemnul. Trebuie doar sa gasesc vanzatori care sa vanda sub forma de stiuleti, nu boabe – ca nu pot sa ard boabe in cazan. Momentan ard de la tata, din cand in cand , ca are in… Read more »
vecinul vrea 500 de lei pe tona de porumb pe stiulete. ma bate un gand…
Nu știu cât costă lemnele la tine dar e o decizie simplă.
Dacă ai de gând să cumperi lemne acum să mai arzi iarna asta, gen pana la vară, și dacă e măcar 400 de lei tonă de lemne, porumbul e în mod clar o alegere mai bună, fie și pentru că lemnul e probabil verde și arde prost.
Dacă e pentru la anu’ te orientezi tu 🙂
am luat deja 2 tone de brichete de rumegus, da alea ard repede si nu fac jar. cum inca nu am centrala in functiune si fac foc in soba de aia de fier, pe la 2 noaptea mi-e frig. nasol. asa ca ma gandesc la o combinatie de brichete + stiuleti.
Stiuletii sunt la fel.Ard repede si nu fac jar.Din cazan controlez binisor admisia si le prelungesc arderea, dar mai mult de 3 ore nu am ce le face sa dureze, ca daca ii sugrum mai mult se sting nearsi. Gen , cred ca iti trebuie carbuni . Sau un calorifer electric de la 2 noaptea :).
Daca acum e frig la 2 noaptea la iarna ce dracului faci.
acuma montez 2 clime de cate 24000 de btu sa vad daca poate electrica sa imi dea atata curent cat consuma alea 2 impreuna 🙂 si cu alea ma incalzesc destul cred.
24k btu înseamnă cam 7 KW. X 2 = 14.. În funcție de factorul de multiplicare poate să însemne 4-5 KW
Cărbunele oua este o porcărie timp si bani aruncati pe coș cenușă cât cuprinde temperatura mai mare de 65* nu ridica chiar cu cu aerul la maxim tirajul la ieșire strangulat calitatea lasă de dorit.totul este numai reclama
Temperatura de echilibru termic a cazanului e o functie de puterea cazanului , tiraj, cantitatea de carbuni din focar – astea fiind pe partea de generare de energie – si de consum, adica puterea absorbita de casa ta. Sunt sigur ca daca inchizi pompa de distributie temperatura creste peste 65 de grade, ba chiar depaseste pragul critic de functionare. Faptul ca nu reusesti sa ridici temperatura la peste 65 de grade nu e in sine o problema – e de ajuns. Conteaza cat timp tii temperatura la 65 de grade cu carbunii astia , raportat la alti combustibili. Nu de… Read more »
Salut Cocsul este foarte bun dar trebuie sa stii sa l folosesti.Are puterea calorica tripla fata se lignit…automat ii trebuie mai mult aer. Ca sa inveti cat trebuie dozat si cum il arzi cumperi 10 saci nu un sac.Eu vin dipa 3 ierni cu lemne si carbuni.Anul asta am cumparat juma de tona de cocs si sunt f multumit. E adevarat am o centrala Solitherm cu semiautomatizare mai precis aerul e dat de un ventilator controlat electronic. La fel apa la 63..grade dar in momentul in care deschid pe langa ventilator si usita de jos si ii dau aer sare… Read more »
Salut am o intrebare de unde aibreusit sa cumperi cocs o jumatate de tona eu stau langa bucuresti si nu gasesc cocs in zona nu cocs tip ou ci cocs bucati !
Acum o săptămână aveau la Dedeman Giurgiului.
Cred că știu cum să îl ard. Ce nu pot e să folosesc ardere forțată, că centrala pe care o vezi în poză nu are exhaustor. Legat de putere calorica de trei ori mai mare decât lignutul, nu știu dacă e așa. Ar trebui să fie un lignit foarte prost, sau un alt Cox decât acesta -poate. Pe ăsta, pe sac scrie 7800 kcal/kg, deci mai mult nu cred că are, că nu erau proști să scrie mai puțin. Puterea calorica brută de referință a lignitului este 5200 kcal/kg. În practică înțeleg că e loc și de mai puțin, dar,… Read more »
baietii, poate gresesc eu, dar capacitate calorica nu e tot una cu putere calorica. sa ma explic: voi ziceti de kcal/kg, ceea ce vorbeste despre cantitatea de caldura eliberabile prin ardere. Exista si marimea care caracterizeaza viteza cu care respectiva energie poate fi eliberata din combustibilul respectiv. Si banuiesc ca aici e cocsul foarte tare, ca de aia il folosea lumea in furnale la turnatorie, adica daca ii dai aer suficient, poate arde cu putere instantanee mare, generand temperaturi extrem de mari. Probabil ca o fi avand si ceva capacitate energetica inmagazinata mai mare decat carbunele obisnuit, dar ma gandesc… Read more »
E vorba de puterea calorifica ( termenul din fizica) sau căldură de ardere, adică numărul de unități de căldură degajate prin arderea completă a unei unități de masă de combustibil.
Capacitatea calorica, sau căldura specifică reprezinta căldura necesară unei unități de masă dintr-un material pentru a-și modifica temperatura cu un grad Kelvin. Primită sau cedata, în funcție de modificare, dar e mărimea altui proces, nu e direct legată de combustie, decât prin țeava de apă 🙂
Da ma rog o dam in discutii pe langa subiect cumva . Ideea este ca vorbesc din experienta proprie . Puterea calorica a lignitului de 5700 ..este data la modul ideal in anumite conditii de compozitie ..conditii de uscare etc …la fel si la lemn .De asemenea este stiut faptul ca la noi in tara avem carbune mult dar prost. Primul lignit folost de mine l-am cumparat acum 4 ani de zile din Gorj direct din haldele de lignit ale exploatarii ..care sunt imense .Pretul oficial cu acte cu tot acum 4 ani de zile era de 150 lei per… Read more »
de mentionat ca am o centrala de 25 Kw /lemn ..30 ..zic ei 34 kw carbune …ideea este ca are 5 elementi cu 2 cai de fum ….din cate inteles tu ai o centrala mult mai mare?
Nu, eu am un Viadrus U22 D5. 5 elementi, o cale de fum , 25kw pe lemn, cica ar fi 28 kw pe carbune. Incalzesc un volum de circa 200 mc. Diferenta e lipsa izolarii. Cam 25% din perimetrul exterior e izolat cu 10 cm polistiren, dar se simte la restul. Si mai e o diferenta ca nu locuiesc mereu acolo. De exemplu, ieri am venit, a facut tata focul cu o noapte inainte si ieri pe zi , sa duca casa de la 8 grade pana pe la 22 cand am venit eu. Erau 21-22, dar peretii inca trageau… Read more »
Salut. tot carbuni de care ai folosit si tu am testat si eu tot intr-un cazan Viadrus de 30kw. Parerea mea este ca nu isi fac treaba, mai ales la 1500 lei tona la Practiker. Am testat si niste carbune brun, cred ca era ud, dar nu dadea deloc caldura plus ca lasa o gramada de zgura, Cele mai bune rezultate le-am avut cu lemn de fag uscat destul de bine aproximati 20 % umiditate. un plin tinea cam 4 ore. Eu am cazanul legat direct la calorifere. In concluzie cea mai buna solutie si ca bani si ca autonomie… Read more »
io raman la parerea ca in afara de lemne uscate bine si ieftine, cea mai buna solutie ca bani si autonomie ramane un puffer suficient de mare incat sa poata prelua caldura unei incarcaturi intregi a centralei.
Haideti ca mi-am facut timp si m-am mai uitat peste cele discutate aici. A mai trecut ceva timp de la ultima postare si am tot folosit: lemn uscat (Excelent), repet USCAT, llemn uscat amestecat cu lignit ( excelent, deasemenea, dar…miros si fum greu, asta e) cocsul achizitionat, folosit 3 zile la rand, (deziluzie totala) . Haideti sa va spun eu cum folosesc Lignitul: reteta este invatata cred ca prin clasa a 3-a sau a 4 a, la scoala generala,(pe timpul lui nea Nicu) despre cum se folosea carbunele in termocentrale. Deci, dupa ce se face focul : peste jar se… Read more »
Ma tem ca asa cred si eu. Voiam sa iau niste lignit iarna asta ca gasisem o sursa, dar am sa locuiesc probabil foarte putin acolo si nu mai am nevoie de altceva decat de lemne. Probabil pe la sfarsitul primaverii sa am mai mult timp, daca.
In fine da subscriu sunt experiente personale si nu trebuie sa se ia nimeni dupa mine.Eu mi-am achizitionat 1 tona de cocs de la Ceptura .Cred ca o sa mi ajunga circa 3 luni avand in vedere ca 1/2 tona m-a tinut dupa 18 oct…pana pe 9 dec. Cocsul petrolier este un reziduu al rafinariilor nu un carbune si da este posibil sa fie mai putin caloric data fiind tehnologia din ziua de azi dar nu cred ca experienta ta din copilarie a fost cu cocsul petrolier si nu a fost in contextul unei centrale termice ci poate in contextul… Read more »
375 de lei pe lună e un cost bun la ce spui ca incalzesti, dar cred ca pe langa centrala cu exhaustor si puffer un aport important il are si faptul ca ai casa izolata in intregime. Cand am sa fiu in aceeasi situatie am sa compar. Daca gasesc cantarul am sa incerc cand merg acasa sa incalzesc o zi intreaga numai cu porumb, sa compar greutatea si pretul. Eu nu pot nicicum să incalzesc casa cu numai jumătate de sac de cocs d-ăla din moment ce nu am reușit nici cu un sac, fără să pun deloc lemne.
dati-mi si mie o adresa de unde pot sa iau cocs
aici e buba, daca ai scule meseriase care stiu sa arda grav carbunele ala (centrala cu gazeificare, tiraj fortat, etc.) si sa preia caldura foarte intensa produsa (puffer), atunci da, ai parte si de ardere cu reziduuri foarte putine – temperaturi foarte mari in focar, si de randament foarte mare – gaze de evacuare mai reci decat la centralele cu tiraj normal.
Salut. Anul asta am folosit brichete de cocs in soba de teracota. Dintr-un sac fac 4 focuri. Pun carbunii pe gratar, pun peleti peste (cam 1/2 kg) si peste peleti gel pentru aprins focul.
In 10 – 15 minute carbunii sunt aprinsi soba incepe sa se incalzeasca. In 20 de minute inchid usa cenusarului. Soba degaja caldura in jur de 20 – 24 de ore. Depinde de temperatura exterioara.
Daca ai doar o soba de teracota, eventual cu 4 -5 fumuri , cu care incalzesti 1-2 camere, e foarte probabil sa se intample ceea ce spui. Parintii mei fac, tot asa, focul intr-o soba cu plita ce incalzeste 2 camere si consuma mai putin de 40 de kg de lemne pe zi. 40 kg lemne costa mai putin decat 20 kg cocs (un sac)
Dar, dupa cum poti vedea, noi incercam sa incalzim o casa intreaga cu un sac pe zi :).
Eu fac un singur foc, in soba, in 24 de ore. Intr-o soba bag 5 kg de cocs (8,25 lei) pentru 24 de ore. In casa temperatura este de 21 – 23 de grade. La Ceptura din pacate nu se mai fac brichete. Acolo pretul era in jur de 1350 lei/tona cu tot cu transport.
Per total nu e o afacere atat de proasta. Cu lemnele e complicat daca nu stai acasa. La anul cred ca trec pe centrala/termosemineu pe peleti.
poate ca in loc de sisteme si metode complexe pentru ars chestii pentru caldura in casa, pentru a obtine o autonomie mai mare (ceea ce banuiesc ca e visul oricarui fochist care se trezeste noaptea sa bage pe foc), ar trebui izolata casa cum se cuvine. Si aici nu ma refer la 5 cm de polistiren ca asa a zis mesterul ca e destul. Eu am peretii de 60 de cm la casa si tot se raceste ca la balamuc. Am pus termopane triple, ajuta un pic, dar tot voi pune 20 de cm de polistiren pe casa. La fel… Read more »
2 lucruri am de zis, dupa experienta asta cu polistiren de 10: 10 centimetri de polistiren par sa fie suficienti. Si din calcule si pe teren. Normal ca 20cm izoleaza mult mai bine, insa diferentele sunt sesizabile doar la Δt > 30 grade. Adica atunci cand temperatura scade sub -10 grade afara , pentru ca atunci diferenta de pierdere de caldura intre izolatie de 10 si de 20 e mai mare de 500wh la fiecare 100mp de perete izolat. Daca ai multe zile pe an de ger sub -10 grade merita efortul, daca nu, diferenta aia o pierzi cand aerisesti… Read more »
nu bag dibluri, ca imi explodeaza peretii de la casa; – dupa calculele si simularile mele, 10 cm nu sunt suficienti de nici o culoare la mine, abia de pe la 15 incolo imi muta punctul de roua in afara peretelui zidit, si undeva in polistiren, ca sa nu am treaba cu condensuri in interstitiul perete-izolatie; am de gand sa fac si ventilatie cu recuperare de caldura si control umiditate, ca altfel intr-adevar arunci pe geam caldura cat nu merita; – manopera si toate cheltuielile in afara polistirenului mi se par cam aceleasi indiferent de grosimea acestuia (daca nu pui… Read more »
Sunt total de acord cu izolarea casei. Dar cand nu e a ta nu poti sa bagi milioane in izolatie. In sistemul de incalzire pot sa bag. Ala il pot demonta si lua dupa mine.
da, corect, un argument valabil.
Eu am citi comentariile voastre dar cred ca este bine sa vorbim despre practica. Am adaptat centrala mea cu gazeificare pentru functionarea cu Cocs Petrolier sau Metalurgic si are 40 kw. Izolatia casei (suprafata desfasurata 200 mp) are 20 cm polistiren expandat, zid BCA, podeaua 4 cm polistiren extrudat, iar tavanele 15 cm polistiren expandat. In urma adaptarilor facute in casa se pastreaza in mod constant temperatura de 20 de grade (in unele camere in functie de echilibrarea hidraulica a caloriferului 24 de grade: baie, dormitoare, bucatarie), am apa calda (100 de litri/75 grade) si introduc in functie de temperatura… Read more »
Anul trecut, cand ai mers doar cu lemne, aveai casa izolata in acelasi mod ca anul asta? Lemnele erau uscate?
ceva nu e in regula, dupa calculele mele: la 3300 ron anul trecut fie n-aveai izolat asa, fie ai luat lemne ude; sau merge centrala in carenta de oxigen din cauza lipsa puffer (nu stiu cat iti merge tie centrala pe gazeificare cu ventilatorul pornit blana si cat fumega mocnit combustibilul); banuiesc ca la izolatia asta foarte tare ai pus si geamuri meseriase, nu bate vantul pe langa ele nu? ceva nu se aduna la calculul asta… mai da-ne te rog niste detalii
Intadevar nu era nivelul asta de izolatie.Si la ora actuala inca mai am de izolat inca 20% din casa.Ferestrele sunt evident termopan de buna calitate.Toata investitia merita cu varf si indesat.In acesta iarna,pana acum, am folosit cocs petrolier si lemne uscate in raport lemne /cocs 5/100. Am verificat centrala modificata, in interior, din doua in doua saptamani pentru a vedea efectele cocsului. Totul arata mult mai bine decat atunci cand mergeam cu lemne.Peste doua saptamani voi functiona si cu puffer(1600 litri ,sunt curios de efectul de termosifonare si aproape sigur voi readapta schema de echilibrare hidraulica). Centrala merge putin cu… Read more »
Păi atunci comparația e cam “mere cu pere”. La Cox e Normal să meargă exhaustorul mai puțin că are alt regim de ardere și eliberare a energiei. Elimină suficientă căldură și când arde mocnit/parțial cât să îți țină apa caldă și sa nu fie nevoie să pornească exhaustorul. Dacă faci montajul bine nu ai neapărat nevoie să refaci schema de echilibrare hidraulica. Bine înseamnă să introduci în puffer turul din centrala pe sus, cât de sus posibil, iar turul către casă să iasă tot pe sus, preferabil pe partea opusă. Sincer, nu știu cât de mult de ajuta dpv consum… Read more »
Tot ce am spus, este realizat practc la mine acasa si sunt foarte multumit de confort.Nu este nimic nereal.
Nu susțin ca e nereal. Sunt chiar interesat de schema și modul în care funcționează. Spun doar că compari consumul de lemne dintr-o perioada când aveai casă izolată mai prost, cu consumul de Cocs intr-o perioada când ai o izolație mai bună. E, fără îndoială, alt consum de energie să ții casa încălzită.
Dupa ce opresc,la final de iarna centrala voi posta costurile exacte ala acestei ierni in speranta ca va fi cuiva de folos experienta mea
multumim ca esti dispus sa ajuti cu experienta. Ai zis suprafata desfasurata si “tavanE” de unde deduc ca vorbim de casa cu etaj. Poti sa ne zici cum ai separatia dintre etaje, e planseu plin, sau ai spatii deschise? Cum ai facut izolatia acoperisului? Etajul e locuit si incalzit, sau e pod/mansarda? Ai izolatie si intre nivele? Multumim.
Salutare. Ma bucur enorm ca am gasit acest forum, sunt total incepator in ceea ce priveste incalzirea casei. Am cumparat recent o casa, care are in total 270 mp utili (stiu ca e prea mult, asa a fost ocazia). Deocamdata trebuie sa o incalzim toata cu cazanul Atmos DC50s cu ardere inversa. Asta inseamna 18 calorifere si recent am instalat si incalzire in pardoseala 63 mp. Cazanul este unul mostenit cu casa, cu ardere inversa, fara puffer.Din investigatii reiese ca duza este mancata, ar trebui inlocuita (600 ron cu manopera) si cosul are diametru cam mic (17cm), inaltime 7.5 metri… Read more »
eu vad o singura solutie: te muti in una sau doua camere + bucatarie + baie si la restul inchizi caloriferele = solutie de avarie. Nu poti incalzi 270 mp cu satan stie ce izolatie termica numai pentru ca “asa a fost ocazia”, decat daca te enerveaza banii, ceea ce zici ca nu e cazul. Nu zici nimic de izolatia peretilor, tavanului, geamuri de care sunt, nu prea avem cum sa ne dam cu parerea. Oricum, eu nu as astepta cu sufletul la gura gazul ala, ca daca bagi acuma 2 metri pe saptamana, cand iti baga aia gazul sub… Read more »
Sustin ce zice Fery legat de restrangerea suprafetei incalzite mai ales ca in perioada asta a anului nu cred ca ai de unde sa cumperi lemne bine uscate indiferent cat ai plati pe ele. Iar centralele pe gazeificare sunt sensibile la factorul asta de calitate al lemnului. Daca lemnul nu e bine uscat randamentul poate sa scada si sub 60%. In plus fata de ce zice Fery adaug urmatoarele. 1. Nu ma pricep la duze de cazane termice, dar pot sa iti spun ca si daca e mancata si cazanul merge fara gazeificare ar trebui sa ai ceva randament 70-75%.… Read more »
La 160 mp cu 2.5 inaltime, parter + mansarda locuibila, izolatie de 10 pe pereti, 20 la tavan + apa calda pt 3 persoane, 1300 lei gazul in decembrie. Asa ca 2000 – 3000 nu e asa SF.
De cati kw e centrala si la ce temperatura e setata sa mearga ? Ca sa iti explic: Pentru a exploata gazele la randament maxim ar trebui sa mergi cu centrala in 50 de grade, maxim 55 si sa obtii temperatura ambianta pe care o doresti. Daca centrala e subdimensionata , trebuie sa mergi cu turul la 70 de grade sau mai sus, caz in care ai pierderi ( partea de condensatie + temperatura mai mare a gazelor pe cos) si platesti, ca atare, si temperatura eliberata in univers. Muuulte centrale pe gaz sunt sub dimensionate. La o asemenea casa… Read more »
@admin: de obicei pentru functionarea in condensatie, nu centralele se dimensioneaza, ci receptorii (calorifere sau pardoseala), in sensul stiut de tine, adica sa poata debita kw-ii necesari in incaperea la un atac pe tur cum ziceai de aprox. 50 de grade. Cu alte cuvinte, eu inca n-am vazut proprietari care sa fie de acord sa cumpere calorifere cam duble ca dimensiuni pentru a putea beneficia de regimul de condensatie al centralei. Plus ca mai sunt si alte constrangeri pentru a obtine regimul de condensatie – parerea mea e ca e mult supraevaluata ideea, timpul total dintr-un an in care centrala… Read more »
@Fery: Corect. Si radiatoarele treuie dimensionate pentru 50 de grade.
Depinde de locuinta. Am colegi cu apartamente de 2 camere ( stiu ca nu e acelasi lucru ca o casa) de ~70 mp , unde au centrale de 24kw, care functioneaza in condensatie , asa pe 50 de grade. Iar consumul de gaz nu depaseste 300 de lei in lunile de iarna. De obicei spre 200. Problema e la colegii care au case de 100-150 mp si au tot centrale de 24 kw. Alea pur si simplu devin insuficiente sa poata livra suficienta caldura in condensatie.
Incercati(chiar recomand) brichetele din carbune brun Lausitzer Record. Pret 1400 Ron/To
Pentru ca? Ce au asa special?
Va multumesc foarte mult pentru sfaturi si idei. Casa are subsol de aprox 60mp, parter de 140 si etaj 130. peretii sunt din porotherm 38cm, polistiren de 3(suplimentez primavara cu 10), tavanele vata de 10 si 15 la mansarda. geamuri termopan simple cu sticla cu 3 camere. din martie suprafata de incalzit se reduce la mine la 200 mp deoarece am separat cumnatul cu ai lui 70mp deci vom fi cu 2 CT separate cu contor pasant. veconul cu aceeasi suprafata so structura cu un vitodens 100 de 35kw plateste on medie 400 ron pe luna gaz cu acm inclus.… Read more »
si aici e problema: polistiren de 3 pe pereti si tavane de 10. nici n-are rost sa vorbim de cat costa incalzirea. Eu pun pariu ca si bate vantul pe undeva. Nu vreau sa fiu rau, dar vecinul tau ori te da cu barca, ori locuieste in beci, fara suparare. 300 de ron platesc eu gaz la un apartament de 40mp izolat cu 10 cm de polistiren, cu vecini care incalzesc si ei si cu un singur perete exterior. Deci 400 de ron la volumul asta e un vis umed, uita-l repede. Daca vrei sa iesi la liman, am un… Read more »
Draga Petre. Sfaturile lui Catalinx si fery sunt mai mult decat pertinente.Foloseste-le ca solutie de avarie pana iesi din iarna.Dupa cum ai spus si tu, dai faliment cu lemnele cumparate in acest moment.Din primavara rezolva in mod temeinic problema izolatiei si a centralei. Nu te grabi si nu face compromisuri.Costul cel mai mare a intretinerii unei locuinte sunt cele cu incalzirea. Dupa parerea mea cel mai ieftin mod de incalzire la ora actuala este cel cu lemne foarte putine combinat cu cocs.Eficient si curat.Cand cumperi diversi combustibili (electica,gaze,lemne,carbune) cumperi de fapt energie ,in acesata situatie, calorica.Urmareste cantitatea de energie continuta… Read more »
Nu cred ca poate arde cox, pe termen lung, in centrala aia Atmos. Cel putin nu din ce scrie in cartea ei si nici din cum am vazut eu ca e construita. Daca o strica inainte de termenul mediu de uzura il costa circa 10 000 de lei sa o inlocuiasca. Iar adca e deja uzata, o va gauri iute cu cox.
intrebare rautacioasa: cu 1600 de ron pe luna buget de lemne, nu merge luat un apartament in chirie pe sase luni pana in primavara? numa zic, ca mie mi se pare ca in banii aia rezolvi si cheltuieli si chirie si toate alea, si nici nu rabzi de frig.
Deci sincer m-ati cam speriat. Eu speram sa supravietuiesc pana in martie in aceste conditii si apoi imi vine gazul si se termina cosmarul. Aici prin Oradea cam la toata lumea vine gazul in jur de 300-450 lei, cu suprafete asemanatoare. Am consultat impreuna cu ei facturile pe ultimii ani. iarna asta intr-adevar au mai venit si 600-700 lei dar a fosi si este iarna grea. Azi dimineata merg sa iau un palet de lemne de fag cu 500 de lei (1.75x1x1) langa care mai iau si lignit si poate niste bricheti ca aprindere. Sper ca dupa curatarea hornului sa… Read more »
Aici nu consideram dacă casa ta este prea mare sau nu pentru tine, sau pentru noi :). Ar fi absurd,nu ne privește asta. Sau nu ar trebui. Referitor la factura la gaze pe 200m, vezi considerațiile de mai sus legat de modul în care funcționează centrala. Pentru 200m îți trebuie crntrala mai mare de 24 KW. Adică sa nu îți iei de aia standard de apartament. Poate ai nevoie de calorifere mai mari să poți merge în 50 de grade, asta trebuie să vezi tu la fața locului. Poți sa faci proba cu atmosul. Când spunem Cocs, ne referim la… Read more »
Am un coleg cu o casa la tara care are cam 200 mp ( 220 parca). Izolata semnificativ mai bine decat ce spui tu. El se incalzeste pe carbune, lignit. A cumparat in Octombrie 10 tone cu 2400 de lei si a ars pana acum circa 6 t ( estimativ ). Daca imparti la 4 luni, cele mai grele din iarna , nu e mult. Dar are o centrala mai simpla, fara gazeificare, Viadrus , care ii permite in schimb sa foloseasca carbune. Si are si puffer de 2000 de litri.
cum face oare focul cu lignit? am si eu sistemul centrala simpla + puffer insa se aprinde tare greu lignitul si in combinatie cu multe lemne.
nu imi dau seama cum poti face foc doar cu lignit…
Nu cred că poți dacă nu cumva ai o forja să îl aprinzi. În primul rând că nu ia foc de la chibrit. Nici cu motorină nu cred că reușești. E în definiția cărbunelui.
Cocsul este diferit de lignit. Poate fi metalurgic sau petrolier.Cantitatea de energie calorica continuta (cocs/lignit)este total diferita.
Privitor la intrebarea ta,parerea mea este urmatoarea: Centrala cu gazeificare 40 kw,(preferabil wiessman), termostat ambient,puffer1300- 1600 litri,combustibil lemn si cocs(vezi comentariu mai sus si nu uita de adaptare altfel ai probleme).Este experienta proprie,verificata. Si nu uita la vara de izolatie (20 cm polistiren la exterior),podele si tavan izolat.
@Ion: Ai uitat sa ii propui si costurile estimative :). Cazanul Wiessman +11000 de lei, pufferul +3500 lei + fittingaraie, vane si manopera . Costurile sunt aberante, dupa parerea mea, din moment ce omul are deja un cazan termic cu gazeificare. Daca isi ia lemne din timp, izoleaza casa ar trebui sa fie ok. Pe de alta parte la fel mi se pare aberant sa mai iei in considerare pentru viitor o solutie de incalzire pe lemn, atata timp cat ai gaze, sau posibilitatea de a te incalzi cu gaze. Lasa instalatia acolo, de backup, si uita de lemne, lasa-le… Read more »
m-am gandit la centrala de 35kw viessmann sau ariston. ar trebui sa fie de ajuns. nu stiu insa acm instant sau sa ma folosesc de boilerul eciatent de 200 litri pe post de puffer…
Nu instant. Ai sa faci dușuri reci/calde. Mai bine boilerul existent. Am testat diferite instanturi în diferite situații. Sunt bune dacă nimerești să reglezi curgerea apei fix pe debitul potențial al echipamentului. De multe ori un pisulica. Altfel vine în șuturi.
Buna, si eu am inceput de 3 sapatamani sa folosesc cocs, cumparat de la Dedeman. (apropo: furnizorul de cocs “romcocs” a epuizat stocul ) si sunt placut impresionat de performate. Am redus consumul de lemne foarte mult cu pana la 30 – 40 % si jarul rezista mai bine de 10 ore. Am un cazan cu gazeificare Astra (otel) de 32 KW si il folosesc de 10 ani. Eu pun maximum 10 bile de cocs peste care asez 3-4 butuci lemn si functioneaza dupa cum spuneam mai bine de 10 ore. Cazanul are un gratar de samota pe care asez… Read more »
cazanul de otel are viata limitata, 10 ani e in grafic sa se sparga. daca a fost sudat, aia e o solutie de avarie. vasele sub presiune supuse incalzirii puternice nu se prea sudeaza asa, artizanal, ca poti avea probleme mari. nu conteaza ca nu incalzesti apa peste 80 de grade, de partea cealalta a peretelui cazanului apar temperaturi foarte mari din cauza cocsului pe gazeificare (ceea ce e foarte bine pentru eficienta, dar nu prea bine pentru un cazan de otel vechi) Stressul termic este foarte mare (functie de gradienul de temperatura pe grosimea peretelui), dilatarea la otel la… Read more »
@Adrian, verifica peretii cazanului, E o sansa mare ca peretii sa fie oricum subtiati dupa zece ani de uzura. Cocsul doar i-a dat un branci pe scari si a cedat pentru ca era deja uzat. Da, il solicita mai tare ( a explicat Fery) dar 3 saptamani cu cate 10 “oua” nu-s de ajuns sa crape un cazan bun :). Singurul regret pe care poti sa il ai e ca daca nu bagai cocs acum prindeai primavara fara avarie. Daca se sparge cazanul violent in regim de functionare la maxim, crede-ma ca nu vrei sa fii prin zona cand se… Read more »
1300 lei e fantastic de mult!
de ce crezi asta? hai sa calculam: hai sa zicem ca te speli cam cu 100 de l de apa pe zi, cu deltaT 50 de grade, asta inseamna 3 tone de apa, deci 1.74 MWh. Cu 1250 ron in consum reglementat cumperi ~10MWh in gaze arse. Deci raman cam 8 pentru incalzire. Asta inseamna o putere instalata de 22 kW (la randament de 100%, realist mai degraba 80%) – in traducere, o centrala cu putere instalata de 22 kW ar trebui sa cam mearga non-stop. Ceea ce la ce zicea omul despre 160 mp pe 2 nivele si 3… Read more »
Cu 1300 de lei cumperi o tona de cocs. Pe sac scrie 7800 kcal/kg, adica 9kwh/kg, adica 9Mwh / tona. Randamentul oricarei centrale pe combustibil solid e mai mic decat al uneia pe gaze, oricat de lent l-ai arde ca sa nu ai gaze la temperatura mare pe cos.Ok, asta e o axioma, poate imi arata cineva o centrala pe combustibil solid care arde cocs cu randament mai mare de 90%, moment in care am sa imi retrag asta. Pana atunci iti raman 7-8Mwh pentru suma in discutie. Asta daca cocsul ala chiar respecta normele inscrise pe ambalaj, dar nu-i… Read more »
Buna ! datorita faptului ca pretul la lemnul de calitate este in continua urcare si nici nu prea mai gasesti si eu tot caut alternative la incalzire pt 200 mp neizolati si fara termopane . La temperaturi exterioare de -7,-10 grade am un consum mediu de 25 mc gaz /zi care costa cu 1,6 lei 40 lei ( in casa la termostat 18-19 grade ). Pe langa centrala pe gaz mai am instalata si o centrala pe lemne ( fara nume e f veche )cred eu ca e din fonta pentru ca e din elemente turnate ,nu am puffer la… Read more »
mica corectie: cantitatea de energie inmagazinata intr-un combustibil nu se masoara in kcal/h/kg, ci mai simplu doar in kcal/kg, sau si mai bine foloseste kWh/kg, astfel poti echivala mai usor cu gazul metan. Te atentionez sa folosesti cu precautie valorile energetice pentru combustibilii fosili (lemn, porumb, carbuni, etc.) pentru ca aceste valori pot varia intre limite foarte largi si de obicei gasesti cifre foarte optimiste, afisate de producatori sau vanzatori. De ex. continutul de apa din lemne influenteaza drastic cantitatea de caldura disponibila. De asemenea, nu uita sa bagi la calcul si randamentele diferitelor cazane cand faci comparatii de costuri.… Read more »
1.Folosirea de cox metalurgic si carbune duc procesul de ardere, de obicei, la temperaturi mai mari pe suprafata de contact a elementilor metalici, care inerent genereaza o uzura mai rapida decat lemnul. Daca e din fonta, nu m-as ingrijora, deoarece are o rezistenta foarte buna la temperatura. Tabla de otel “se arde” mai repede. Trebuie, totusi sa tii cont de cantitatea de depuneri solide in cazul altor tipuri de carbune decat cocs, care e crescuta si va trebui sa cureti cosul mai des, inclusiv mecanic. 2.Pretul porumbului este mai degraba 63 de bani pe kg acum, cumparat en-gros. Daca gasesti… Read more »
tin sa va spun ca acum am primit oferta pentru a suplimenta polistirenul pe casa. am 300m2 de fatada de izolat (am deocamdata caramida porotherm de 38cm+ 3 cm polistiren peste care mai pun 8 cm eps 80). Oferta pentru izolatie fara tencuiala este de 7000 ron (doar materiale) + manopera. este porostiren de la congips oradea (38 ron). adeziv kober, dibluri, plasa 160g, profil de capat si coltare. MI-au spus niste ingineri din ungaria, ca la caramida mea nici nu ar trebui sa mai sporesc cei 3 cm de polistiren, deoarece caramida in sine izoleaza suficient, iar cu 3… Read more »
inginerii din ungaria au dreptate: ar trebui sa dai jos si aia 3 cm de pe pereti, normativele daca sunt indeplinite nu conteaza cat te costa pe tine combustibilul ars. Cum pana mea apar tot felul de interesanti de astia care sfatuiesc oamenii dupa ureche.. Iti zic eu ca normativele de eficienta energetica din viitorul apropiat nu vor putea clasifica in clasa de eficienta energetica A nici macar imobilele izolate cu 10cm de polistiren (sau echivalent). Asta pe langa ca e interesul tau sa ai izolatie cat mai buna ca sa fie ieftin de incalzit – si nu in ultimul… Read more »
Eu sustin ca NU poti sa stai linistit cu 8+3cm, dar pe de alta parte mi s-a mai zis ca sunt deplasat. Pai, pentru ca nu toata lumea are pereti din piatra :). Casa in proces de izolare are pereti eteriori din 3 materiale. 1. Caramita plina, circa 15 cm – frig de mori, trebuie sa izolez anul asta , gen. 2.Zidul pe care l-am izolat cu polistiren de 10 si care era din boltari de beton de 25 ( nu bca), cam ca piatra de-o ai tu, ca izolare termica. Cancer curat inainte de izolare. In baie, iarna nu… Read more »
ideea este ca oricat de gros ai pune polistirenul ..pierderea de caldura pe care o ai prin geamuri si usi compenseaza negativ acest lucru…pe acolo se pierde multa caldura.Degeaba pui 20 de cm de polistiren daca tu ai suprafata vitrata 25 %din casa..
mi s-a propus sa lipim polistirenul de 10 peste cel de 3 cu spuma poli special pt polistiren in loc de adezivul clasic + dibluri de 18.ce ziceti?
pana acum manopera pentru tencuiala nobila era de 25 ron m2, acum mai cere inca atat pt povestea cu polistirenul. e normal sa dau 50 ron m2 pt termosistem complet? casa e subsol parter si mansarda de 300 m2.
eu zic ca decat sa dau 15000 de lei oricui pe manopera, mai bine ma impusc si invat meseria lui ala intr-o saptamana. ce sa-i faci, #nistezgarciti #unsarac. Poti lipi direct placi de polistiren peste stratul existent, chiar daca e deja tencuit, cu spuma de aia de montaj – vezi ca nu e nici o diferenta fata de aia cica pentru lipit polistiren, in afara de pret. Eu nu pun deloc dibluri, mi se pare manopera inutila si iti spargi fatada, mai ales daca ai mai avut un rand de dibluri, si iti zic si de ce: daca faci cordon… Read more »
mi s-a propus sa lipim polistirenul de 10 peste cel de 3 cu spuma poli special pt polistiren in loc de adezivul clasic + dibluri de 18.ce ziceti? Eu zic ca tine.Ca am testat. Fery cred ca zice la fel, ca el mi-a dat ideea si a testat primul :). Noi nici nu am folosit adeziv special de polistiren care nu umfla, ci spuma banala de montaj.Cea mai ieftina 🙂 #nistezgarciti La costul manoperei nu ma pronunt ca depinde de multi factori inclusiv de zona unde locuiesti. Daca mi-ar lua cineva 25 de lei pe mp sa imi lipeasca polistiren… Read more »
Buna ! ieri dupa discutia cu incercatul porumbului in centrala am sunat niste prieteni si am si facut rost de porumb stiuleti productia 2016 ( destul de uscat ) de ars arde grozav pt ca a trebuit sa inchid de tot clapeta de ardere si tot aveam apa la iesire din cazan la 70 grade , in casa temp a ajuns la 21 grade e drept afara nu erau minus grade ,dar se pare ca instalatia mea nu se preteaza la acest tip de combustibil pentru ca la ora 18 am introdus peste o lopata de jar 30 kg porumb… Read more »
Salut, nu centrala e o problema. Centrala ta poate sa arda foarte bine stiuleti. Faptul ca ai dus apa la 70 de grade si temperatura la 21 la 200 mp neizolati ar trebui sa spuna ceva. Anume ca viteza de ardere la porumb e destul de mare. Poti sa arzi porumb mai sufocat asa, cu clapeta inchisa de tot, insa tot nu o sa ai jar de la 18:00 la 1:00. Un puffer in schema rezolva problema, ca iti da niste inertie. Sau amesteci porumb cu lemne, eventual cu carbune. Ajuta cand lemnele sau carbunele nu sunt foarte uscate. Din… Read more »
fara rautate, dar e un mit sustinut de mesteri facuti pe genunchi ca centralele pe combustibil solid functioneaza fara puffer. Tu zici ca nu mai ai jar, dar a trebuit sa inchizi clapeta de aer. Pai fii atent: randamentul maxim-maxim al unei centrale este cu clapeta deschisa la maxim, ba chiar cu aer suplimentar injectat cu ventilator, cu gazeificare si toate alea. Adica atunci cand merge “blana”. Problema e ca nu ai ce sa faci cu toata caldura aia generata, ca daca o bagi in casa in 2 ore deschizi geamurile ca mori de cald. De aceea trebuie puffer neaparat… Read more »
Pai fii atent: randamentul maxim-maxim al unei centrale este cu clapeta deschisa la maxim, ba chiar cu aer suplimentar injectat cu ventilator, cu gazeificare si toate alea. Adica atunci cand merge “blana”. Nu sunt de acord. In sensul ca nu se aplica general. Ceea ce spui e corect pentru eficienta de combustie. Pe “romaneste”, randamentul maxim de caldura generata prin ardere. Dar asta, stii foarte bine ca nu e randamentul centralei. La un cazan de model vechi, simplu, ca Viadrusul de mai sus, daca deschizi clapa la maxim si generezi randamentul maxim de ardere ai sa depasesti capacitatea cazanului de… Read more »
foarte de acord. eu ziceam de metoda de a extrage maximul de energie termica din combustibil, in relatie cu intrebarile de mai sus legate de cata energie termica este inmagazinata in el. Da, in momentul in care ai ardere la maxim trebuie sa ai si cum sa preiei puterea aia, nu zice nimeni altfel – dar hei, macar ai produs la randament maxim, caloric, evident, acuma ca in casa n-a ajuns, csf. N-am afirmat ca pufferul e suficient, ci doar ca e foarte necesar. Evident ca mai ai nevoie si de centrala bengoasa si de control lambda si temperatura in… Read more »
O idee am, dar nu-s dispus sa demonstrez totul practic, ca e casa mea si-s banii mei munciti acolo :).
Sa inteleg ca pentru mine daca nu fac o investitie intr-un puffer nu are rost sa mai incerc cu cocs metalurgic .
Remarcele de mai sus sunt legate de folosirea de cocs cu admisia de aer data pe maxim.
Cocsul se poate intretine sa arda ”sufocat” mai bine decat porumbul. Porumbul tinde sa se stinga daca il sufoci si pentru ca produce jar putin ( arde repede) nu se mai aprinde cand scade temperatura in cazan si se deschide clapa.
Poti avea probleme doar daca nu poti consuma caldura produsa de cocs si se acumuleaza critic. Sau daca se ia curentul 😀 si ti se opreste pompa .
ba are, dar numai pentru pacea sufletului tau; eu ce incerc sa zic este ca tu te chinui sa scoti optimul cu calcule la sange pe energii calorice, dar sistemul tau de incalzire este departe de optim. Ca atare te cam chinui degeaba, si ai putea sa incalzesti cam cu orice iti vine mai ieftin la indemana. In rest nu ma bag. E ca si cum ai incerca sa masori la milimetru nivelul apei dintr-un butoi, dar ai vreo 2-3 gauri in el in partea de jos. Masori ceva, dar nu prea are relevanta. Ca sa faci treaba buna, iti… Read more »
Am inteles cam cum e cu teoria care nu pusca in practica , multumesc pt sfaturi ,intre timp am cumparat azi si 350 kg cocs metalurgic . Aprinderea lui e posibila si de sus in jos ca in poza din pagina ? Si inca ceva Catalin pomenea de faptul ca cei care au incercat sa arda porumb boabe li se infunda arzatorul si eu am observat ca ciucalai de porumb in prima faza se inegresc mai apoi se topesc -se sudeaza laolalta ( cred ca din cauza ca porumbul contine 4-5 % ulei )si dupa acea ard de jos in… Read more »
Da, e posibil, ca poza din pagina e de la mine din centrala 🙂
Buna ! ieri dupa ce am adus cocsul la ora ora 18 l-am si pus pe foc /jar ( 8 kg ) se aprinde greu abia la ora 20 s-a inrosit , dupa inrosire de frica ca va genera o caldura mare am inchis clapeta de aer de tot si clapeta hornului la 3/4 fara sa mai pun lemne am mai pus inca 5 kg ,dar la ora 22 focul dadea sa se stinga am umplut cazanul pana sus cu lemne si m-am culcat . Dimineata lemnele erau arse iar cocsul era acolo nears . Am scos tot din centrala… Read more »
Una la mână că te-ai speria prea repede :). Da, cocsul se aprinde mai greu, dacă e și ud și mai greu. Eu am lăsat centrala să tragă pana s-a înroșit bine cocsul și pe urmă am reglat tija aia pe 70 de grade.
Dacă ai și granulație asa de mică, normal că se aprinde și trage și mai greu. Ce am luat eu de la Dedeman erau oua de cca 80-100 mm.
Dar l-ai luat ieftin :).
La Dedeman se vind brichete din reziduri rezultate dupa rafinarea titeiului care din motive de marcheting a fost denumit cocs , cunosc produsul dar va garantez ca e diferenta mare intre cele doua .Cocs metalurgic dupa parerea mea se mai produce doar la Galati daca mai functioneaza vreun furnal de fonta , astea doua merg de regula in paralel furnalul de fonta cu bateria de cocsificare ( defap asa sunt mai rentabile furnalele de fonta pentru ca folosesc gazele de la bateriile de cocsificare .Ce am cumparat eu este adunat de pe hadele de zgura de la Resita si Hunedoara… Read more »
Ce căldură calorifica are cocsul ăsta metalurgic.
pe siteul ro. instalbbiz.com exista un tabel si scrie ca e intre 26-33 MJ/ kg.Cocs nu inseamna ca brichetezi un soi de carbune si e gata cocs metalurgic ,acesta este obtinut prin incalzirea( coacerea ) huilei la 1000-1200 grade in absenta aerului , Bateriile de cocsificare sunt instalatii gigantice si complexe , etc ( am terminat profilul metalurgic la C.Turzii, si am si lucrat si in otelarie 9 ani dar nu se foloseste cocs in procesul de fabricatie la otel ) primul contact al meu cu cocsul metalurgic a fot prima data ieri .La cum se deruleaza arderea lui ma… Read more »
Pai 26-33 Mj înseamnă că se apropie de cei 7800 kcal înscriși pe sacii de Cocs din petrol.
Dar e bun tare prețul. Poate ești pe acolo prin zonă, că la mine nu am auzit de așa ceva. As cumpăra 2 tone :).
Pentru aerisire, poți sa iei ceva gen o țeavă metalica de diametru 120-200 mm , o tai pe secțiune să îți rămână două “U”-uri în care dai găuri multe cu bormasina și așezi cocsul peste.
Am văzut o adaptare similară pentru boabe de porumb în cazan de lemne. Nu e optim, dar merge.
iata cum arata niste baterii de cocsificare aici https://csvcalan.wordpress.com/galerie-foto/3-calan2007/
Nu vreu sa insit mult cu pozele despre cocs dar aici se poate vedea ce a fost odata la hunedoara https://cshd.wordpress.com/2011/01/26/descarcarea-cocsului-in-anii-70-80/
Dupa 3 zile in care am incercat sa functioneze cazanul doar cu cocs metalurgic , sa se automentina ( lemne doar la aprindere) pot afirma ca acesta nu arde daca nu este ajutat cu aer ( cu o suflanta ) de jos in sus ca si vechile vetre de forja . Probabil ar arde amestecat cu lemne ,dar si asa prin ardere chiar si bulgarii mai mari scad in diametru si se aduna pe gratar unde inevitabil blocheaza circulatia aerului .Azi dupa ce iarasi am vazut ca incepe sa se stinga sub gratar am suflat aer cu un aspirator vechi… Read more »
Eu adaptez centrale cu gazieficare pe functionare cu cocs brut (pertolier sau metalurgic).Indiferent de comentariile dvs. este incomparabil la eficienta fata de lemne,carbune sau brichete cocs(pentru a se fabica asa ceva se adauga si lianti scazand altfel puterea calorica).Raportat la consum lemne: de 3,5 ori mai bun cocsul.Chiar stiu ce vorbesc.Ca un sfat tehnic pentru aprindere lignit carbune. Daca nu se atinge minim 400 grade celsius in masa acestuia(cu ajutorul lemnelor evident)si dupa aceea admisia absolut necesara de aer,nu ai nici o sansa de al aprinde.Nu discutam despre cata cenusa produce.
Poti spune cum le adaptezi ?
Nu pot spune.Este o sursa a mea de a face niste bani.Sper sa poti intelege.Tot ce am postat este aplicat in practica.In spatele adaptarii sunt aplicatii si calcule tehnice de termica si curgerea gazelor.
Ok.
si eu am luat carbune de la dedaman, dar acesti carbuni si arpind pe jar… am pus 2 kg de carbune si lemn de fag uscat full si a stat centrala la 80 grade cel putin 3 ore
Saptamana trecuta am facut un nou experiment cu lignit in cele 4 zile de experiment (luni-vineri) pot afirma ca temperaturile atat ziua cat si noaptea au fost cam asemanatoare (acest lucru mi separe important ca rezultatele sa nu fie distorsionate). Doua zile ( 48 ore am ars in centrala de lemne lignit in amestec cu lemne ) numai cu lignit la mine nu e posibil . Dupa 48 de ore am consumat 78 kg lignit ( 78 x 0.39 lei / kg = 30,4 lei ),18 kg lemn de fag uscat (26 x 0,48lei/ kg= 12,4 lei si12 mc gaz… Read more »
Din punct de vedere tehnic mi se pare interesant ce spui. Practic, dacă ai gaz chiar nu înțeleg de ce te-ai obosi cu lemne / cărbune pentru 40-50 de lei pe lună economie.
La lemn ca sa nu fie confuzie la calcule de ce am imultit 26 kg fata de 18 kg consumate am luat in calcul ca lemnul este cumparat cu umiditate ( minim 30 %) si este ars fara umiditate , adica platim si apa din ea.
Din punct de vedere tehnic mi se pare interesant ce spui. Practic, dacă ai gaz chiar nu înțeleg de ce te-ai obosi cu lemne / cărbune pentru 40-50 de lei pe lună economie. Pana lemnele sa nu se scumpeasca la 100-120 lei /metruster 1x1x1 economia per sezon rece ( 6 luni ) era de1500-2000 lei , ce sa mai zic o perioada ( 3 ani )am avut lemne aproa pe gratis am 4 ha de padure salcam cu stejar neavand utilaje de a scoate lemnul din padure am facut o intelegere cu un prieten care contra lemne , adica i-mi… Read more »
Interesant. Vrei sa spui ca puteai exploata 50m steri ( adica circa 30 mc ) de lemne anual din 4 ha de padure? Legal ? Stiu ca parca anul trecut s-a dat o ordonanta/ lege ceva care nu permite exploatarea de mai mult de 3mc/an /ha pentru padurile in suprafete de mai putin de 100ha unde nu se pot amenaja exploatari.
Lasand legea aparte, la 4ha de lemne, daca tai 30 mc/ an si presupunand ca nu te fura si altii e sustenabil? Adica nu ti se ”subtiaza” padurea, cum spui de fapt ca ti s-a intamplat ?
Legal ? atuci nu erau probleme ca si acum trebuia sa duc padurarul sa le semneze si dupa acea taiate dar cum am mai spus nu era exigenta mare in 2013, ca era sustenabil sau nu ? nu m-a interesat aveam de platit la gaz 4000-5000 lei / iarna , si eu stateam cu padurea netaiata din comoditate.Pana m-am enervat odata cand mi-a venit o factura mare la gaz. Erau stejari si cu 60-70 cm diametru am numarat inelele la una era de cel putin 55-60 ani . Am primit pe busteni mai lungi de 2 m si cu diam… Read more »
Asa cum am promis cu ceva timp in urma va pot spune consumurile din aceasta iarna. Caracteristici fizice.Casa suprafata 200 mp Izolatie exterior polistiren exp 15 cm, interior 5 cm izolaie pardoseala 4 cm extrudat ,izolatie tavan 5 cm exp. Apa calda 120 litri boiler bivalent. Pornire centrala gazeificare 40 kw, adaptata pentru astfel de functionare 20 Oct 2016-pana in prezent. Consum lemne fag,stejar 420 ron, consum cocs petrolier brut (nu oua) 1850 ron. Total 2270. Asa arata realitatea la mine.Zona geografica Buzau. Succes va doresc pentru iarna viitoare.
Hai sa pun si eu consumul de cocs si lemne .Casa 170 mp utili..polistiren de 5 afara ..izolatie pardoseala termobeton mai putin cara scarii. Temperatura standard 6 luni 24 grade toata casa
Cumparat in 6 luni 90 de saci de cocs petrolier si 3,6 metri steri de la hornbach cu 900 lei crapate si uscate. deci 2250 cocsul + 900 lemnele = 3150 lei / 6 luni Zona Ilfov.
Centrala solitherm 30 kw +puffer de 800 litri
concluzie mult mai comod cocsul mai scump un pic ca iarna trecuta dar si anul asta a fost o iarna grea.
Date: Doar parter casa incalzit, 90 mp utili +ceva apa calda cand n-a fost soare afara si n-a facut fata panoul solar; 10 cm de expandat exterior, 3 cm extrudat sub pardoseala, placa dintre etaje slabut izolata cu expandat de 10 asezat colo colo si fixat cu greutati, geamuri tripan cu tamplarie 5 camere; Consum pe ultima iarna – aprox. 4 mc fag bine uscat si 1 tona brichete de cocs (de la hotii aia din Ceptura, direct de la fabrica), la un cazan termofarc, atmosferic si romanesc de 26 KW (alta porcarie dealtfel); T interioara 19-24 C; Ca si… Read more »
despre brichetele de rumegus daca ne spune cineva ceva pareri multumesc
daca nu au lemn de conifere in ele, sunt ok. Ard foarte tare si repede, le trebuie mult aer (merg excelent in centrale cu gazeificare), nu lasa aproape deloc cenusa, iar daca nu esti pe faza sa alimentezi la momentul oportun se stinge focul si nu ramane nici urma de jar, trebuie sa te apuci din nou sa aprinzi. Merg excelent in combinatie cu ceva lemne care sa tina patul de jar. Daca ai un furnizor de incredere, recomand. Daca insa te inteapa ala si baga talas de brad, o sa iti blestemi zilele cand ti se infunda cosul. Cost… Read more »
Salut! Am cumpărat şi eu aşa zisul cocs metalurgic de la un negustor din Târnăveni-MS. Părerea mea în urma testelor, e că de fapt ceeace mi-a dat drept cocs metalurgic nu e altceva decât nişte zgură; e mai degrabă un material izolator, ( cărămidă refractară, etc), dar numai combustibil nu e. Încurajat cu multe lemne şi tiraj reuşeşti să-l aduci la incandeşcență dar nici cum nu se consumă. Prețul într’adevăr a fost 0,8 lei/kg. Anunțuri cu aşa ceva sunt vre-o două pe olx, la Târnăveni
Am experienta personala si a clientilor ultimelor 2 ierni cu cocs-ul petrolier brut. Este un combustibil excelent daca stii sa il folosesti.Se preteaza foarte bine la centralele cu gazeificare. Dealtfel eu personal ma ocup de adaptarea acestora la acest tip de combustibil. Eficienta garantata, clienti multumiti. Ca exemplificare practica:1 tona cocs peretrolier brut = aprox.6,7-8 mc.( in functie de uscarea lemnului) fag/stejar. P.S. Nu toti comerciantii vand (sau nu stiu) ceeace scrie pe sac.
Salut,
Am citit comentariile voastre, dar nu prea am gasit raspunsul, mai bine intreb, cum se calculeaza volumul de cocs care il pot baga intr-un cazan viadrus de 49 kw fara sa il deteriorez?
Si cum ii pot aprinde, pot pune un strat pe fundul centralei si apoi cateva lemne deasupra si apoi dau foc lemnelor? Cam cate lemne sa pun peste?
Mentionez ca am si puffer.
Multumesc!
1. Nu volumul de cocs ars deterioreza cazanul. Daca ai cazan care suporta carbune/ in general, de fonta, ar trebui sa fie ok oricum. Ceea ce trebuie sa te preocupe este temperatura de ardere din cazan , nu cat cocs ai acolo. Daca arde la 100 de grade e posibil sa fie o problema. Atat timp cat tii cazanul sub 90 de grade nu ai de ce sa iti faci probleme. 2. In functie de calitatea cocsului poti sa incerci cum spui, sa arzi lemne deasupra. Asta asigura arderea cea mai lenta, progresiva. Daca nu-i de calitate buna fie nu… Read more »
Ok, multumesc mult, o sa fac teste cand ajung la casa, am vazut ca se aprind foarte repede, mi-a fost frica sa pun multe kg (am pus maxim o galeata de 8 kg), o sa pun din ce in ce mai multe sa vad daca sta in temperatura dorita, pe mine ma intereseaza sa aduc temperatura in puffer (2000L) la 70-80 grade.
O zi buna!
Pufferul de 2000 l este peste limita maxima (teoretica si ideala, nu uita volumul de apa al centralei) de incarcare a cazanului(viadrus 49 kw ,banuiesc clasic).Centrala trage greu de el si nu face fata,vei consuma mult si ineficient.In functie de finante si spatiul de incalzit efectiv(atentie la izolatia cladirii) iti recomand um Wiesmman 40 kw cu gazeificare.Materialele din care este facuta (compozitie chimica metal, caramizi cu carbura) fac din ele un produs foarte bun. Mentionez ca nu comecializez si nu sunt reprezentant al marcii,Este o constatare practica.
Ion, pe ce te bazezi cand spui ca centrala trage greu si nu face fata daca ai puffer de 2000 de litri? Pufferul e izolat de obicei si daca nu e cu serpentina nu ai de ce sa consumi mult si ineficient. In clipa cand se incalzeste partea de sus a luipoti deja sa tragi caldura in casa din el. De ce ar trage centrala “greu” ca merge in puffer? La Viadrus U22 D Volumul camerei de ardere pentru varianta de 49KW e de 125 litri (dm3). Nu poti sa ocupi spatiul 100% cu lemn, dar la o ocupare de… Read more »
Tot ce am postat este bazat pe calcul tehnic si proba practica reala in conditii de exploatare. Nu este nimic inventat. Calculele tale fizice sunt in principiu (atentie am spus doar in principiu) OK. Dar (sunt convins) nu ai luat toate variabilele: suprafata de cedare a caldurii (nu lua in calcul doar tevile schimbatoare de caldura,modul de configurare a traseului gazelor arse) etc.Gandeste simplu: de ce centrala Viadrus U22 D 49 kw are capacitate volum apa de 125 litri si Viessman S 100 40 kw are volum apa de 150 litri. Mai vorbim.
Va salut pe toti. De curând am cumparat o presa manuala de facut brichete. Am incercat sa fac cateva bucati pentru a le proba in soba. Am pus intr-o galeata hartie amestecata cu apa. Si in alta galeata am pus rumegus uscat de fag in apa. Dupa ce am amestecat hartia cu apa am obtinut ” pasta ” care a fost amestecata cu rumegusul… am pus 1 cancioc de hartie amestecata la un cancioc de rumegus… au fost uscati langa o soba cu plita, dar dupa ce i-am bagat in soba au ars foarte repede si au lasat foarte multe… Read more »
Și eu am făcut brichete cu o presă manuala,însă la mine efectul este altul…nu ard cu flacăra.Mentionez că am folosit cantități egale rumegus-hartie.stie cineva cum pot îmbunătăți arderea brichetelor???
Am citit ce aberatii scrieti.Iarna asta am folosit pana acum lemn fag uscat la aprindere si dupa formarea jarului carbune lignit ,bulgari mai mici si mai mari la urma praf.Cantitate 2 galeti[bulgari mici,mai mari si praf].In casa temp.23-24 grade c. timp de ardere 5-6 ore.Lignitul este de Valea Jiului luat de la Sahateni-Buzau.
Suprafata casei? Izolatie? Centrala / Soba? Cat timp ramane temperatura la 24 de grade?
Merg de 4 ierni cu centrala cu gazeificare pe cocs petrolier brut . Este un combustibil excelent si foarte eficient. Instalatia are si puffer. Tine focul 12 ore la o alimentare( nu va ganditi nici pe departe ca umplu centrala). Centrala este un Wiessman 40 kw adaptat sa functioneze cu asa ceva. Lemne consum foarte putin. Centrala merge cu acest produs in parametii de fabricatie. Exemplificare: pornire centrala la 01.11.2018,consum cocs petrolier brut 46 saci/20 kg =920 kg; lemne 300 kg.Pentru 78 zile de iarna eu zic ca este OK. Consumul include si apa calda permanent. Transformarea este facuta si… Read more »
Ion, imi poti spune, te rog, cum aprinzi, cum arde focul cu cocs petrolier??? Eu il aprind de sus, cu cateva lemne, arde binisor cam o ora, doua chiar, dar dupa aceea se farama si cate mai mult de jumatate astupand gratarul, implicit calea de aer si se stinge. Am un cazan Viadrus de 12 KW Timp de 4 ani am ars brichete din cocs petrolier, au mers super, 10-12 ore la o incarcare, fara a mai umbla la cazan. Reuseam sa reglez cazanul la 60 de grade, era super ok. Tentat de puterea calorica mai mare a cocsului petrolier… Read more »
Cred ca tine de tirajul cosului de fum. Nu am mai folosit demult cocs, poate o sa incerc din nou. Dar mergea asa cum vezi in poze, aprins de sus, dar nu am pus foarte mult, adica nu am umplut camera de ardere cu el. Pentru ce conteaza, daca iti infunda gratarul poti sa iei o teava metalica rotunda, de diametru 18-25 cm , cam ca un burlan de cos, o tai pe jumatate in sectiune, o asezi pe gratar cu baza semicercului in jos, ca sa poata intra aer pe la capete si eventual poti sa ii tragi niste… Read more »
Cocsul petrolier brut merge excelent la centralele cu gazeificare. Mare atentie insa la protectia centralei prin samotare suplimentara si regindirea suprafetelor de ardere prin dispunerea samotei. Revenind la cocsul pertolier “oua ” contine cel putin 10% melesa care duce la faramitare si infunderea gratarului la centralele clasice. Cum cocsul arde eficient in curent de aer prezenta acestuia in tiraj fortat face diferenta de eficienta intre cele doua tipuri de centrale. In concluzie focul se aprinde la baza iar curentul creat de admisia aerului il propaga in masa de cocs. Dupa incarcarea centralei eu folosesc un tancioc ras de peleti de… Read more »
Mi am perfecționat puțin tehnica de ardere a cocsului petrolier brut. Vezi tipul de Cocs: https://brichete-carbuni.ro/produs/cocs-petrolier-pret-tona-cu-ridicare-din-fabrica/ Adevărat, arde foarte bine in curent de aer, aprinderea musai de la baza, dar are un mare dezavantaj, arzând foarte repede, ridica temperatura apei foarte ușor, deseori centrală intra in alarma, 95 grade Celsius, in 15 – 20 de minute, dar se și epuizează repede. Cel mult in patru ore. Brichetele de Cocs petrolier, ma refer la cele presate, rotunde, care deși nu au o putere așa de mare precum a cocsului petrolier brut, ard încet, o singura încărcare a cazanului ma ținea 10… Read more »
Toti carbunii sunt buni.
Si lemnele sunt bune!
Excelent articol!
Metrul cub de lemn fag bustean a ajuns la 360 lei pret la ocolul silvic! La depozit adus/scos din padure costa minim 450 lei chiar 550 lei acelasi metru cub fag bustean!
Tona de carbuni cocs petrolier costa minim 2000 lei. Gazul metan s-a scumpit de 5-6 ori (500% ) fata de anul trecut,si cam asa a ramas pretul! O sa ne incalzim cu sperante cat de curand.
:)), da stiu, au cumparat ai mei lemne cu 500 lei mc, acum 1 luna. Totusi au trecut 6 ani din 2016, nu te poti astepta sa ramana preturile la fel. Doar salariile!