Panică mare că își dau doftorii și restul personalului medical demisia și, vai, se întoarce Hipocrate în mormânt când aude asta, că au jurat pe el.
Dacă doriți abordarea dogmatică, corectă politic o zice nenea în articolul din link.
Dacă doriți o abordare mai realistă și pragmatică, de-alea care îmi plac mie, vă dau eu una.
Pe scurt, nici voi nici Hipomuie ăla nu i-ați câștigat, bă, pe medici la barbut. Nu sunt sclavii voștri și nu sunt obligați să fie sclavii societății, ai lu’ Arahat, sau ai unei ordonanțe militare. Personal, dacă ăștia care cred că știu ce fac acuma o ard in harfe din astea cu “te oblig să mergi la spital și să sugi pula acolo” sincer mi-aș dori să îi văd atârnând in ștreang sub greutatea faptelor lor.
Că eu nu mă simt confortabil să mă aflu în fața unui medic care a fost obligat să fie acolo mort-copt și să mă sanchi trateze, dracu’ știe cu ce resentimente și în ce condiții.
Prefer să mi se spună simplu: “N-avem , marș acasă, ia paracetamol, vezi că circula o schema de tratament pe net, ia și cumpără-ți un aparat de respirat dacă ai probleme, du-te în pula noastră, că oricum îți place să te tratezi singur, pacientu’ pizdii care ești tu mai deștept decât medicii”. Ceva de genul. Prefer e un fel de a spune , că în cazul ăsta aș prefera să nu mai plătesc impozite, etc, dar nu contează, că asta nu e despre mine.
E despre faptul că aud cum că “dom’neee, medicina e o profesie vocațională ( da, știu , îți trebuie vocație să poți lua șpagă) , dacă și-au ales-o să își facă meseria , că nu i-a obligat nimeni să se facă medici”.
Iar la asta răspunsul e: I-auzi, pula mea! Și cine, în mod exact, vă oprește pe voi să vă faceți medici? O fi vorba de vreo minim 10 ani de studii începând cu facultatea? O nimica toată, puneți băbăieți mâna pe carte, nu vă mai plângeți că nu aveți medici.
Bă, chiar așa, treaba asta, medicina e o profesie vocațională, că trebuie să îți pese, în pula mea, de pacienții aia când îi tratezi. Măcar în teorie. Te poate face cineva face să îți pese cu forța? Serios acuma.
Mie îmi trecea prin cap să mă fac medic , dar m-am gandit că pe mine mă cam doare în pulă de restul lumii, că nu ar fi chiar mare greșeală dacă tai doi milimetri mai la stânga sau dreapta, se întâmplă. Mie mi se pare acceptabil să greșesc și să repar, sunt un perfecționist, dar din încercări așa, nu chiar din prima; plus că, coaaaie, 6 ani de facultate și salariu de căcat ? ( Așa era pe vremea mea) Hai că mă fac inginer, programator ,d-astea, că parcă se potrivește mai bine.
Dar jobul ăla nu e un lung sir de favoruri făcute medicului, sau asistentei pentru care aia vă sunt datori vânduți.
Nu coaie, oamenii aia s-au pregătit , au pierdut timp și bani pentru profesia aia, care, probabil că în România nu e nici pe aproape ce își doreau. Acuma e treaba lor că au rămas aici și nu au plecat să își caute vocația prin alte țări care pe lângă salariu și ceva respect, poate le oferă și echipamente și scule cu care să își facă treaba.
Dar, daca azi ăia își dau demisia, în ochii mei sunt la fel ca un programator, inginer, conțopist, inspector ANAF. Ia , coaie, și fă tu mai bine dacă te pricepi. Și dacă nu sunt lăsați, tot ce trebuie să facă e să spună că se simt rău și nu își asumă posibilele consecințe. Zbang!
Da, și statul, sistemul , pot face ceva. Când se termină chestia asta, pot să le dea la muie cu Hipocrate și să îi lase pe afară, gen ia du-te tu boss și caută-ți un job mai ușor, că noi aici nu facem angajări , hai merci.
Pe timpul perioadei de urgență e de bun simț să interzici greve și alte speculații sindicaliste, dar daca omul își dă demisia și își pune, cum ar veni, jobul și cariera la bătaie , lasă-l, coaie , în pace; e viața lui. Nu ai tu dreptul să o iei, că îți sună ție imnul de la ora 5 mișto in ureche. Sacrific-o pe a ta , dacă îți arde de eroisme, hai, repejor, pe voluntariat.
Dacă ar fi pe cinstitelea cam majoritatea medicilor ar trebui să se lase de meserie și să se apuce de altceva, ceva pentru care sunt resurse . Așa e ca și cum ăștia la care lucrez eu ne-ar angaja așa câte 3 la un calculator, și hai faceți-vă treaba cu buget zero. Bă, va spun clar că eu nu stau. Azi am avut o prezentare la unii care ziceau că vor un proiect pentru care nu prea vor să aloce/ nu prea au resurse pentru trei sisteme , cum cer normele de bune practici , ei ar vrea cu două. Și nu mor oameni, nu e că nu se poate , e că nu vreau să lucrez în condiții de low cost și le-am spus că da, se poate , dar nu cu mine, să își găsească pe altcineva dacă vor să facă proiectul așa. Da, pe praful asta eu îmi permit genul ăsta de lux. Și medicii adevărați sunt ăia care își permit luxul de a-și da demisia. Că pentru ăia există “or else”, viața lor nu e subjugată sistemului politico – economic, își permit demnitate.
Mi se pare amuzant că lumea vorbește, pe vremea asta, de legile economiei, despre cum e normal să crească prețurile la orice și să lași economia liberă pentru cine își permite, etc , dar ăștia nu, ăștia sunt amanetați de ordonanța militară, ei nu pot decide că își bagă picioarele.
Bă, vă spun destul de clar și deschis. Eu, dacă aș fi acum medic în România , pe orice salariu și oricât aș fi încasat șpagă, mi-aș da demisia acum, într-un fel sau altul , că se acceptă, că tre’ să mă prefac bolnav, la nevoie chiar m-aș infecta înadins cu Covid. Și nu, nu am inceput brusc să cred că personalul medical sunt niște sfinți. Nu, coaie, nu am uitat că sunt ăia care fură din sistem, din donații, iau șpagă, cer șpagă , când sunt incompetenți fac cartel in colegiul medicilor să își scape pielea, sunt obedienți politic și mare parte din vina faptului că acum nu au deniciunele le aparține, că salariul, promovarea, sporul și un post călduț le-au fost suficiente, să se preocupe alții de etică și lipsurile reale ale sistemului. E ok. Dar chiar și așa, aia care vor să facă pasul la off-side, din punctul meu de vedere, ar trebui lăsați să o facă. Pe răspunderea lor, desigur. Și fără certificat de erou la sfârșit și garanția unui job călduț inapoi. Nu, taică, ai decis să te dai la o parte ca să evidențiezi niște aspecte. Vrei să îți dai demisia, bagă mare, apreciem. La sfârșit o să fie în funcție de cum iese la calcule.
Că, în condițiile astea, cel mai bun lucru pe care poți să îl făci e să te dai frumos la o parte și să lași căcatul să iasă la suprafață. Cu riscul carierei, plm , poate îți pun ăștia pile nașpa și nu mai iei post nici în altă țară, aia e, te faci programator, aici nu sunt jurăminte, facem și noi ce putem, unde se strică mai reparăm după buget, nu moare nimeni , dacă nu lucrezi la Boeing.
Dacă politrucii care o ard acuma pe ordonanțe reușesc s-o spoiască și pe asta din încheietură, cu hei-rup, cu mușamalizarea situației reale , o să ajungem din nou la concluzia că merge așa și poate chiar merge la infinit , cine știe, dacă tuturor părților implicate li se pare acceptabil așa.
Eu unul aș zice că nu, dar eu nu-s medic, eu iau ca atare ce mi se pune pe masă.
Eu sunt complet de acord, nu e nimic vocational nicaieri, iti faci meseria or else. Acum juramantul ala e sa nu faci rau cu buna stiinta, nu sa lucrezi gratis non-stop. Au tot dreptul sa plece unde vor ei. Catch-ul insa e unde pleaca. Nu e ca iti pun pile, e ca iti retrag licenta (ma rog, posibil in situatii din astea extreme, ca in rest e ok sa pleci). Da, esti bine-venit sa te apuci din nou de facultate in germania sau aiurea, hai ca nici nu aveai de la 40 la 49 de ani altceva de facut sau… Read more »
Dacă aș lucra în condițiile în care se lucrează în medicină în România și nu aș fi plecat deja la alții, da. Aș fi renunțat deja demult. Și chiar daca nu mă apuc de altceva, văd eu ce fac. Dar mie când nu îmi convin aspecte mult mai mărunte îmi dau simplu demisia. Nu aștept să mă milogesc la un transfer sau chestii. Spun “pa”.
Și da, am fost și eu amenințat cu PR negativ etc. Nu prea îmi pasă. “Mâinile ăstea două se descurcă”, consider că nu sunt șantajabil.
Interesant e că acum, când e vorba de viața și de siguranța LOR au făcut front comun dar când mureau Alții nu prea conta, nu? Și nu e ca și cum atunci ei nu știau cam cum stă treaba.
Nu, normal ca nu conta la fel de mult. Aici, pe blogul asta, de exemplu, viata ta nu este la fel de importanta ca viata mea. Esti constient de asta?
Nu o spun cu rautate, sau ceva. Iti arat doar ca exista, fara indoiala, standarde duble consolidate, nu asa.
@gabi: adica pun viata lor mai presus de a pacientilor? i-auzi :))) plus, nu stiu de ce medicii sa isi riste cariera sa faca plangeri cand pacientii la randul lor nu depun plangeri. e uimitor ce putina responsabilitate isi asuma oamenii. citeam uimita o stire ca nu stiu ce preot a impartasit 100 de oameni cu aceeasi lingurita. bine, pana aici normal, dar ce m-a uimit e ca nimeni, dar nimeni, nimeni nu vorbea de dosar penal pt aia care s-au dus cu buna stiinta sa linga lingura. aia nu erau responsabili cumva, nu erau oameni mari, cu discernamant, sa… Read more »
In ce fel dosar penal că mă duc să ling linguri cu alți pretini? Pentru. Nici pentru un preot nu vad problema. Ăsta e un cult , așa e în culturi din astea mai schimbi fluide. Tu nu ești la curent cu MISA , nu ai văzut “Eyes wide shut” cu Nicole Kidman si Tom Cruise?
Da, ideea era tocmai ca sunt in aceeasi oala, preot si enoriasi, ca toti sunt oameni mari si stiau ce fac, nu ca “bietii oameni au fost pacaliti si contaminati”.
Pai nu au facut puscarie si in misa, de ce ti se pare ciudat sa faca aici? :))
Au făcut, dar nu pentru atâta lucru.
Ma gandeam comparativ in armata, toti freaca motanul si iau salarii degeaba, iar cand vine razboiul demisia si sanatate. Frumos, ce sa zic. Pai stai putin, demisia in armata pe timp de razboi e ca dezertarea, raspunsul e impuscat pe loc. Hai atunci sa vedem care mai demisioneaza.
Si ce treaba are asta cu orice? Medicii astia de care vorbim sunt civili nu au obligatii militare. Apoi, medicii au indatoriri si in perioada de pace nu doar se antreneaza. In paranteza fie spus e unul din motivele pentru care nu am fost de acord si am facut tot posibilul sa nu fiu vreodata incorporat in vreun serviciu militar, sa nu prestez vreodata vreun contract pentru o organizatie militara sau asemenea. Serviciul militar profesional sau obligatoriu in caz de recrutare populara sunt aspecte diferite. Chiar si acolo exista temei de dubiu. In primul rand ca si daca in armata… Read more »
eh, mai sunt cateva lucruri de zis aici (a incercat @gabi dar nu a dat detalii): – mare parte din lume ii uraste pe medici pentru ca zeci de ani au tolerat jaful din sistem. erau vizibili doar la a cere salarii si sporuri, cei care faceau gura ca le lipsesc dotarile erau minoritari. – multi avem experiente neplacute in familie cu sistemul sanitar romanesc. majoritatea ii da dreptate lui Cabral, fara nici un sughit, dupa o postare de tipul asta: https://www.facebook.com/cabralibacka/posts/3376028419116520 – acum au fugit o minoritate, nu e ceva generalizat. din pacate cei lasi sunt mai vizibili. –… Read more »
Da, boss, si eu am o parere relativ similara despre medici pentru situatia in care se afla. Nimic diferit si totusi, daca vor sa isi dea demisia e futila impotrivirea cuiva. Nu mi se schimba parerea in nicun fel. Altfel, nu stiu ce ar fi de comentat la ce zice Cabral acolo. Asa sta situatia si tre’ sa fii dincolo de naiv, sau sanatos tun, fara nimeni sa fi fost bolnav vreodata din toata familia ta, ca sa nu ai idee. Nu stiu cati au fugit, nici nu imi pasa. Ce stiu e ca nu as vrea sa ma trateze… Read more »
Wow, groaznice pozele doctoritei. Groaznic. Pai cum adica poarta o bluza decoltata la o petrecere de craciun? Si cum iti permiti, medic fiind, sa pui o poza cu tine in fusta scurta? Cica pictoriale incendiare…cred ca lumea confunda medicina cu intratul la manastire.
In alta ordine de idei, nu exista un contract al medicilor? Cu cand isi pot da demisia si cum? Mentionat in ce conditii se retrage licenta medicala?
Adica mi se pare incredibil ca nu e nicio baza legala si toti isi dau cu parerea. Sunt primii medici care demisioneaza?
@Stropic: tu nu ai inteles dintre pozele alea, minim doua sunt facute in spital?
ok? acum repeta dupa mine: era sefa de sectie ATI Orastie.. de cand mama masii se fac petreceri de Craciun in ATI?
Pizdele de genul ala sigur au ocupat posturile pe pile. Au platit spaga in cash sau natura, treaba lor. Multi studenti amarati dar pregatiti au fost trimisi la plimbare in afara sau reprofilati pe transportul de medicamente. Le doare in cur pe pizde daca nu mai practica medicina, viata lor e mai importanta categoric si ele oricum o sa se descurce chiar daca le scot astia definitiv din sistem. Problema e alta aici, pana la urma din criza asta noi ca natie chiar nu o sa intelegem nimic, nu o sa existe nici o transformare in final chiar daca mor… Read more »
Apropo de armata si razboi, am vazut un film, primul razboi mondial. In transee, se lanseaza un atac. Absurd , atac fara nici un rost atata timp cat ceilalti care se apara stau , trag non stop si rad orice se apropie. Sanse de supravieturie in timpul atacului minime, ca la marasesti. Aici vine chestia interesanta, daca intamplator la unul din grupa de atac ii vine ideea sa faca stanga imprejur, camararzii din transee au ordin sa-l impuste fara nici o ezitare. In concluzie ori ataci , ori te impusca ai tai. Asa se punea problema.
In alta ordine de idei, nu exista un contract al medicilor? Cu cand isi pot da demisia si cum? Exista legea muncii, care spune asa: Art. 81. Încetarea contractului individual de muncă – Demisia – (1) Prin demisie se înțelege actul unilateral de voință a salariatului care, printr-o notificare scrisă, comunică angajatorului încetarea contractului individual de muncă, după împlinirea unui termen de preaviz. (n.m. de aia dau ochii peste cap cand vad figuri cu n-au voie , cu “au luat bani” si pula mea. UNILATERAL, ba) (2) Angajatorul este obligat să înregistreze demisia salariatului. Refuzul angajatorului de a înregistra demisia… Read more »
@Mike: In pula mea, nu suntem in razboi ( da stiu suntem in razboi cu covidu’ – ha…ha) , aia nu sunt personal militar, nimeni nu are dreptul sa ii impuste in nicio circumstanta, pedeapsa cu moartea in Romania s-a abrogat, daca se introduce ar trebui sa fie in ordonanta si e cam greu pe timp de pace. Asta cu “declaram razboi covidului” e o harneala care se demonteaza rapid la orice curte de justitie internationala si asa ajungi din dictator militar CSAT vinovat de crime impotriva umanitatii. Nici nu ma intereseaza ce faceau mamelucii aia din primul razboi mondial,… Read more »
@Livache: ba am inteles. dar nu e ca si cum a facut selfie cu pacientii pe patul de moarte. da, eu am auzit de la medici ca fac petreceri de craciun, mai ales cand sunt de garda de sarbatori. petreceri e mult spus, aduc si ei niste prajituri acolo, sa sarbatoreasca cumva. nu in salon peste pacienti evident. tipa asta s-o fi gandit sa se si imbrace mai festiv de craciun, cu bluza aia decoltata. cealalta poza chiar nu vad ce te deranjeaza, are un tricou pana in gat. si daca sunt in spital ce, nu se vede niciun pacient… Read more »
Bai, nu conteaza. Si DACA a intrat acolo pe pile, a avut coaie sa isi bage pula in pile ( ca atunci cand vii pe pile nu faci valuri chiar asa cum vor muschii tai, ca ii pui linie in sedinta pe aia care garanteaza pentru tine acolo) si sa le arate muie. GG.
Au avut coaie să își dea demisia sau ce zici? Că eu cred că aici e vorba de frică și de fapt e puțin spus frică. E angoasă, boss.
Văd că de înțeles îi înțelegeți dar altfel nu știu câți dintre voi v-ați lăsa pe mâna unuia din ăștia.
Asta era singurul medic de ATI. Fe-aia era sef de sectie. Nu se inghesuie nici dracu la spitale mici, gen Orastie.
Posturile slea se ocupa prin concurs de rezidentiat pe post – adica nu prinzi ceva la liber la concurs si semnezi ca stai la Orastie x ani dupa rezidentiatul facut la Cluj sau dai banii primiti ca rezident inapoi
E angoasă, boss. Este. Dar e asumata si e ok. Văd că de înțeles îi înțelegeți dar altfel nu știu câți dintre voi v-ați lăsa pe mâna unuia din ăștia. E o chestiune de optiuni. In principiu, nu nu am incredere nicicum, prefer sa ma tratez singur daca pot. Eu in general consult un medic. Merg , ma vede, fac o analiza, daca e cazul si il intreb ce parere are. Daca parerea lui e ca a mea, sau ma convinge, fac ca el,daca nu, fac ca mine, plm. La ATI e altfel, ca nu ajungi acolo ca vrei tu.… Read more »
Nu cred ca asocierea cu starea de razboi a situatiei actuale e deplasata. Diferenta e ca acum luptam cu medicii in prima linie. Chestia cu impuscarea pe loc in cas de demisie a fost putin deplasata dar n-ar fi rau ca cei care demisioneaza acum sa infunde un pic puscaria de exempu, ca e mai soft decat executia. In concluzie parerea mea e ca in caz de necesitate sunt anumite domenii strategice din care pur si simpulu n-ai voie sa-ti dai demisia, iar daca refuzi sa mai vii la munca sunt consecinte destul de nasoale.
Eu cred ca e foarte deplasata. O situatie de urgenta, ca e calamitate, ca ce-o fi ea nu poate fi implicit asimilata razboiului. In cazul in care se ajunge la concluzii de genul asta – obligativitatea medicilor de a ramane ” pe front”, tot ce visati voi acolo, puscarii si pedepse capitale trebuie specificate in clar in ordonantele militare care opereaza cu tiltul de lege si chiar si asa, un medic care se sustrage are posbilitatea sa atace alea, desigur din afara spatiului unde este pedepsit, ca sunt dictatoriale si discretionare. daca refuzi sa mai vii la munca sunt consecinte… Read more »
cum era, corb la corb nu-si..?
https://www.facebook.com/100003505371925/videos/2613110905482396/
Eeeh. E usor sa te lauzi din afara.
Citesc si pe aici si ma bufneste rasul! Ma distreaza enorm bancurile gen medicii au depus un juramant sa moara la datorie ca oricum sunt niste jigodii care nu au cerut decat salarii marite! Nu stiu daca este analfabetism functional sau altceva ca nu vad cum lumea nu pricepe ca nu scrie nicaieri ca daca esti personal sanitar trebuie sa iti faci datoria cu orice pret chiar si cu viata. Ei stiu ca au depus un juramant bulangii aia si acum nu-l respecta deci macar moral sunt vinovati. Ca juramantul ala zice ceva de genul sa nu faci rau devine… Read more »
Felicitări, bravos. Dacă mai are 5 zile de preaviz înseamnă că și-a dat demisia la timp. Gen cate spitale de nebuni private cunoasteti? Cunosc, dar nu în România. Dacă soția lucra în spital de nebuni era supusă riscului de covid ? In sat la mine e tot așa unul din ăsta și au oprit internările de vreo 3 săptămâni cred. Și nici vizite nu se mai fac din ce știu. nu imi venea sa cred de maxima durere-n cur iar in momentul in care nwradu a zis ca el trebuie sa zugraveasca cu si fara coronavirus mi-am intrbat sotia Cu… Read more »
@Catalinx: mai, nu stiu, habar nu am cum arata contractele lor de munca. si nu sunt avocat. parerea mea e ca nu e specificat nimic de proceduri si echipamente de protectie, deci 0 temei legal sa nu respecti preavizul. Sigur, nu inseamna ca stai legat acolo, doar ca te expui unui proces dupa demisie. Habar nu am de asemenea ce iti cer cei de la privat sau din strainatate sa te angajeze si cat te-ar afecta un proces asa sau cat ar dura. Placut nu e. Oricum, e o chestie care se intampla in toata lumea. In franta am citit… Read more »
Din legea muncii, indiferent de contract – Art. 40. [principalele drepturi si obligatii ale angajatorului] 2) Angajatorului in revin, in principal, urmatoarele obligatii: a) sa informeze salariatii asupra conditiilor de munca si asupra elementelor care privesc desfasurarea relatiilor de munca; b) sa asigure permanent conditiile tehnice si organizatorice avute in vedere la elaborarea normelor de munca si conditiile corespunzatoare de munca; c) sa acorde salariatilor toate drepturile ce decurg din lege, din contractul colectiv de munca aplicabil si din contractele individuale de munca; Vezi contractul colectiv de munca 2019-2021 al astora din sanatate articolul 64 (nici nu putea fi altfel).… Read more »
apropo de sindicatele din sanatate: la inceputul pandemiei in Romania, au cerut sporuri marite, nu masti, combinezoane, manusi etc
https://www.hotnews.ro/stiri-sanatate-23712525-coronavirus-romania-sindicatele-din-sanatate-cer-sporuri-intre-55-85-din-salariu-pentru-personalul-medical-care-trateaza-pacienti-infectati.htm
Pai ce, am zis eu ca astia nu sunt niste jeguri?
Pai in anexa precizeaza cati pantaloni primesti (medicii primesc pantaloni??!), mastile si restul sunt “dupa necesitati”. Plus, art 88, fiecare unitate decide parametrii de microclimat necesar in vederea luarii masurilor de protectia muncii specifice. Nu fii ploii, da pe acolo. :)) Oricum, din cate stiu eu la d-al de noi pe plantatie, nu prea are legal ce sa faca daca nu respecti preavizul. Bine, se duce vorba, faima, banuiesc ca teoretic se poate si proces, dar poti sa muncesti in paralel (daca gasesti). Nici nu stiu daca au cum sa ceara despagubiri. Nu stiu cum ar fi scenariul asta pt… Read more »
Pai in anexa precizeaza cati pantaloni primesti (medicii primesc pantaloni??!), mastile si restul sunt “dupa necesitati”. Desigur, dar necesitatile nu sunt negociabile intre orice limite. Necesitatea impune sa ai masca. Manusi. Daca nu ai, la modul “n-am, da-mi acum” aia e necesitate, ca exista protocoale medicale, gen consulti pacientul cu masca, cu manusi, cu plm. Sigur, mai intinzi protocoalele alea, ii prostesti sa stea 12 ore in combinizon fara sa manance, sa se pise sau sa bea apa, etc, dar unii poate nu vor sa fie oi, se duc sa manance, sa se pise, dau ala jos si le trebuie… Read more »
cum o mai fi zilele astea prin Valea Jiului?
https://adevarul.ro/locale/hunedoara/doctorita-demisionat-teama-covid-19-si-a-gasit-nou-loc-munca-profesa-1_5ea031d45163ec4271033405/index.html
Pai de ce nu?