Legat de articolul ăsta insuficient de pe hoțnews. A descoperit ȘI România snus-ul , sau ”pliculețe cu nicotină”. Pliculețe pentru ăia mai slabi, rețeta corectă e o pastă din care îți faci gogoloi cu degetul și bagi la gingie, ca un suedez puternic. Dar cred că nu se vând alea în România.


Deci practic, nu știu nimic.
Copii, vă spune mandea.
Punctul zero: Rețineți că pliculețele de tutun originale ”snus” din Suedia, sunt interzise în Uniunea Europeană din 1992, cu textul ăsta:
Member States shall prohibit the placing on the market of tobacco for oral use, without prejudice to Article 151 of the Act of Accession of Austria, Finland and Sweden.
Motivele nu au fost cele corecte – anume că WHO a avertizat de dinainte că și produsele de tutun oral cresc riscul de cancer oral / bucal, reiterat de studii și în anii 2000, studii care au fost contestate însă de alte studii plătite de tutunari, pentru a le băga sub preș și au reușit, mediatic. Cum ar veni că se știa și se știe de riscurile de cancer cauzat de consumul de tutun oral, doar că nu de plămâni, poate de aia doamna doctor Ciobanu e rezervată, dumneaei fiind pneumolog.
Dar nu DE AIA au fost interzise, ci din dispute comerciale și ”de frica” faptului că pe lângă probabilul acces al produselor suedeze, pe piața de tutun europeană, o dată cu accesul lor, ar fi intrat agresiv, foarte agresiv și produse americane gen Skoal Bandits, care experimentau deja marketing agresiv ( că așa sunt ăștia, bă, americanii, de când lumea, nu de acum).

Iar europenii nu voiau neapărat concurență pe piață.
Deci da. Mă întreb când a devenit legal în UE, de se discută chestiunea asta în România, mai degrabă de cum au ajuns să cumpere românii ( membri UE ) pliculețe de tutun , din moment ce ar trebui să fie ilegal – iar legislația românească a fost adaptată la cea europeană.
Bine, mă întreb acum, în textul ăsta, nu când m-a întrebat frate-meu de care să-mi aducă, când a fost el în Suedia. Atunci n-am întrebat nimic, l-am lăsat să fie contrabandist.
Pe site-ul ălora care le vând în România am găsit diferența, pliculețele din nicotină, fiind un extract, nu contează ca produse de tutun, deci au găsit ei o gaură în lege. Muiștii.
De ce zic asta? Pentru că e o portiță legală și atât. Dacă snus-ul e ilegal, la fel ar trebui să fie și pliculețele pizdii, tot tampoane pentru ștrumfi bagi în gură. Nu e nimic modern și cool – mizerii. Nu e nimic modern – observați cum induc ei ideea că snus-ul e ”pentru clasa muncitoare”, dar vezi, tampoanele LOR pentru ștrumfi sunt o evoluție, are avantaje, că nu are tutun, are arome variate ( citește ”diferite tipuri de cancer necunoscute încă”) și poate fi folosit mai mult timp – de parcă contează pentru orice consumator în afară de mine. Parcă ține cineva o cutie 30 de săptămâni. Și cel mai important – e legal , coaie.
Copii, ascultați la moșu aici: Ambele variante sunt rele. Fără discuții că una ar fi mai bună. Mai puțin rea, poate, dar nici asta nu e clar, că nu știm cum e cu aromele și cu sărurile pe care le adaugă pentru absorbție. Pliculețele cu nicotină permit concentrații care nu prea sunt posibile în tutunul din snus, gen 50mg/ plic, dar există și la 150mg/ plic concentrație care depășește de multe ori , concentrația maximă de 20mg/plic recomandată de institutele de sănătate din Suedia și Germania. Recomandarea neînsemnând ceva sănătos, ci maximul de otravă acceptabil, pentru a nu te intoxica sever cu nicotină ( există termenul popular de ”comă tabagică” – am ajuns aproape acolo prin clasa a 11-a când am fumat un pachet de țigări într-un garaj închis în circa 2 ore) că eu pot fi destul de compulsiv cu drogurile.

Care e treaba cu ăstea, că sunt un pic cunoscător. Și de pliculețe din ălea – am cumpărat o cutie de Velo și sunt abominabile, dacă nu și-ar face treaba aia murdară pentru care le folosesc rar, n-aș folosi așa ceva deloc.
- Absorbi până la de 10 ori mai multă nicotină, într-un plic, decât o țigară , deși producătorii pretind că e , în general la fel. Ălea ”bune” sunt ălea cu maxime. Ele conțin nicotină comparabilă cu o țigară, dar dintr-o țigară de 8-15mg nicotină, absorbi 1-2 grame. Din 8-35mg de nicotină din snus ( am pus valorile conservatoare, da?) / pliculețe nicotină ( sunt diferite – snus conține tutun, pliculețele cu nicotină, doar un extract cu nicotină) – absobi 33%-50% – funcție de conținut în afară de tutun/ nicotină, de concentrație și de cine a făcut studiul . Mai mult la plicurile cu nicotină. Adică lejer 4-14mg. De unde știu? Deși nu-mi plac, le folosesc, rar, când conduc noaptea obosit. Depășesc cafea, redbull, orice. Pentru că nu fumez și nu le folosesc regulat. Altfel, corpul se adaptează. Am terminat partea de experimentare, acum o cutie durează mai mult de un an. Nici nu contez ca consumator.
- Sunt bune? Nu. Nici măcar pentru ce-am scris mai sus – ”magic has its price”. Sunt efectiv droguri, nu altceva, dar nicotina e permisă, deși produsul în sine, în UE, nu ar trebui, conform legilor – dacă nu ar exista portițele ăstea. Dacă trag cocaină și mă testează poliția, mă bagă la zdup. Dacă prizez tutun – nimic. Așa că asta. Mai bune decât să conduc obosit și deconcentrat, eventual să adorm la volan. Și mai bine ar fi să nu conduc deloc în situația aia, dar timpul mă are pe mine nu eu pe el. Cum bei o cafea, așa și ăsta doar că cu eficiență de 10x sau ceva.
- Dau dependență? Mai tare decât țigările fumate și întrețin dependența . A nu se confunda cu ”Nicorette” sau produse marketate ( după părerea mea fals și la alea) cum că ajută cu tratarea dependenței de tutun. Concentrația de nicotină din snus în plasmă e prea mare pentru asta . Pe termen mediu, egalează și depășește concentrația de nicotină din plasmă/ sânge de la fumat.

Practic, după fiecare noapte în care prizez un plic de tutun din ăla , cel puțin 2 săptămâni simt nevoia să mai prizez unul, iar eu sunt rezistent la dependențe, m-am lăsat de fumat ”just like that ” pe la 22 de ani. După ce fumam de la 6 ani. Nu de 6 ani, ”de la” – nu e greșeală de ortografie. M-am oprit și gata. Evident, nu prizez o dată la 2 săptămâni, ci 1-3 plicuri per episod la un număr de luni. O cutie din aia durează ani, o folosesc dincolo de perioada de ”expirare” – best before. - Afectează cavitatea bucală? Da, produce iritații de la primul plic și cu repetări leziuni, dacă prizezi zilnic zeci de ani produce retragerea gingiilor și îți poate cauza căderea dinților. Văzut asta. Medicii români nu știu, ăia suedezi da. N-am aflat asta de la medici, ci de la suedezi care prizează snus de 20 de ani. Îți explică ăia care le vând că produce iritații, când îți spun cum să le folosești – bagă-ți-le în cur! ( e o glumă, dar sigur cineva a încercat și supozitoare).

- E mai sănătos decât fumatul ? Da, dar cuvântul ”sănătos” e folosit greșit. Riști ceva mai puțin să mori de cancer.
- E sănătos? Nu. Nu e.
- Te poți lăsa de tutun cu ele? Slabe șanse, gen nicio șansă, adică dacă ești deja dependent de tutun și nu te poți lăsa în altfel, ăstea cresc concentrația și dependența de nicotină, nu le scad. Cunosc oameni care prizează o cutie din asta pe zi – cam ca un fumător normal, doar că cu mai multă nicotină în sânge. Majoritatea conțin niște săruri care cresc absorbția. Ăstea cu arome – mentolate, sau dracu știe mai au și alte riscuri care-s mai puțin studiate. Sunt concepute ca droguri, nu ca medicamente.
Orice reclame ar trebui interzise , la fel și orice promovare. Atenție, n-am zis consumul, am zis reclamele și promovarea, sau afișajul la vedere, cum e acuma, în benzinării. Deși, dacă vânzarea de snus suedez e interzisă și vânzarea de plicuri cu nicotină ar trebui interzisă, în baza aceluiași principiu invocat la legea care a interzis snus-ul. E o tâmpenie situația curentă și arată că nu legile ne formează ca societăți, ci educația și cultura. Și că suntem mâncați pe pâine din motive de lipsă de scrupule și discernământ.
Pfff, trebuie sa stai la curent cu toate tampeniile lumii sa fii na parinte informat. :)))
Iti trebuie o diploma in farmacologie.
Nicotina ar trebui iti dea energie???? Ca n-am auzit la nimeni de asta.
Dap… energie si focus… cica.
Nu-s fumator, n-am fost niciodata, dar am incercat gumele alea cu nicotina, ca citisem undeva ca te-ar ajuta la concentrare & energie. Nu m-au ajutat, dar pe mine nu m-a ajutat nici Modafinilul, problema o fi la mine.
Nu energie. Simplificat, apasă niște butoane în ceva numit receptor acetilcolină. Când ajunge nicotina acolo se eliberează niște neurotransmițători, cei mai importanți sunt adrenalină și dopamină. Adrenalina crește concentrarea , dopamina crează o stare de bine știți ce e. Energia poate veni de la accelerarea metabolismului, care e declanșată de adrenalină, indirect prin accelerarea pulsului. Gumele cu nicotină sunt ca să te lași de fumat – ”microdose” lol – în sensul că concentrația de nicotină e mică, vezi poza de mai sus, că scopul ei e să ajute cu sevrajul , să-l facă tolerabil. Modafinilul știu că e pentru narcoleptici,… Read more »
Nu știu pentru ce iei tu modafinil, dar nu funcționează musai foarte bine, dacă vrei , să zicem să-ți fuți creierul și să înveți sau să lucrezi intelectual 24h pe zi. Aparent, modifica dopamina si norepinefrina, nefiind doar pentru narcoleptici. L-am incercat pentru studiu, acum mai multi ani. Nu ma puteam concentra, wondering mind, din astea… Prima data comandat de pe net (dumb, I know, but I was young): Modalert 200 de la Sun Pharma. Mi-a dat o stare de energie, dar fara acea concentrare pe care o doream, si nu am putut dormi noaptea, desi l-am luat dimineata. Poate… Read more »
nefiind doar pentru narcoleptici. Păi e prescris pentru oamenii care au probleme să rămână treji, narcoleptici, oameni cu apnee în somn sau care s-au născut obosiți. Ce zici tu sună a deficit de atenție – spectru diferit, nivel diferit. Mi-a dat o stare de energie, dar fara acea concentrare pe care o doream, si nu am putut dormi noaptea, desi l-am luat dimineata. Poate si din cauza ca bagam cafea la greu. Sau poate și din cauză că e ca să nu dormi, ci tu nu aveai o problemă cu somnul, sau dacă aveai probabil că era că deja nu… Read more »
Ce zici tu sună a deficit de atenție – spectru diferit, nivel diferit. E deficit de atentie, dar atat m-a dus capul atunci, probabil citind chestii de genul asta: ————- “While modafinil is used as a cognitive enhancer, or “smart drug”, among healthy individuals seeking improved focus and productivity” “Modafinil is occasionally prescribed off-label for individuals with attention deficit hyperactivity disorder (ADHD)” https://www.vice.com/ro/article/am-bagat-modafinil-12-zile/ “Apoi, te face extrem de productiv. Dacă ești un căscat ca mine care se concentrează în sensul că are mintea în cinci omniversuri, o să vezi cu surprindere cum e să te concentrezi ore în șir, pe… Read more »
probabil citind chestii de genul asta: Pfoai de pula mea, vice! by Cristina Foarfă ( băhăhăhă, cum sună asta). Ar putea să fie foarte bine inventat și dracu știe cât a băgat aia ești dispus? Apoi: While modafinil is used as a cognitive enhancer, or “smart drug”, among healthy individuals seeking improved focus and productivity” Nu știu dacă știi dar americanii sunt cea mai dependentă nație de pastile/ barbiturice, analgeizce, orice. Sunt și disperați cu munca, ca mine așa și caută fix la orice. Plus ca nu as fi luat Strattera, Ritalin sau Adderall. In primul rand, ca nu faceam… Read more »
vice! by Cristina Foarfă Doar un exemplu, gasesti si vice US, articole mai stiintifice sau discutii pe Reddit & co. O fi fost inventat articolul. Atunci eram mai disperat, side effects didn’t matter… that’s why they were on the side. Acum m-am impacat cu ideea. Nu e la modul “I cannot hold a job or a relationship”, dar mi-ar placea sa mai invat chestii uneori (nu doar work related) si sa ma pot concentra strict pe ceva cateva ore. Nu e că pare – e că dau. Dar problema nici măcar nu e aia, e că nu mai ești tu… Read more »
Doar un exemplu, gasesti si vice US De acord, dar e exemplul tău și nu mă pot abține. Și Vice US e aceeași chestie – ce vreau să spun e că nu sunt chiar jurnal științific știi? Mai degrabă tabloid. Din cele mai amatoristice, ca să zic așa. Un fel de colecție de articole de blog. Textul ăla fake sau nu, are valoarea lui , de awareness la o problemă dacă vrei. Tu l-ai luat drept prospect de medicament, lol. Nu stiu cat de lache average ajung aia. Mă refeream la caracter – persoana ta. Altfel, da poți să ajungi… Read more »
Și Vice US e aceeași chestie – ce vreau să spun e că nu sunt chiar jurnal științific știi? Mai degrabă tabloid. Tu l-ai luat drept prospect de medicament, lol. Daca citeam jurnale stiintifice, probabil ca nu as fi inteles mare lucru. Am citit multe atunci si am ajuns la concluzia ca Modafinil merita riscul, iar Adderall nu. Bine, mint, as fi luat Adderall daca imi dadea un medic, de fapt, dar n-am vrut sa cumpar dubiosenii de pe net. Si m-am bazat pe faptul ca nu sunt genul care devine dependend rapid de substante (cu exceptia cafeinei): a) alcool… Read more »
printre provocarile alea maxime auto-impuse nu s-o gasit loc si pentru sa nu-i darami poarta lu tac-to cu masina?
ca de rupt intr-una gume in borduri sau parcat pe stramturi nu povestim
Nope. Poarta aia era ”due” de ceva vreme. Anume acolo provocarea era să mă încadrez să ajung acasă de unde eram plecat și eram plecat cam zilnic, până începeam o ședință – și deja plecasem de acasă pe intârziere. Mă uitam pe ceas la minute și nu voiam să circul chiar ca ultimul handicapat prin sat, că-s și copii pe străzi, inclusiv ai mei. Mintea mea atunci era la testez porțile dacă se deschid să nu mai cobor să le deschid, că nu prea voiam să las mașina pe pod cu spatele în drum – intru , nici nu o… Read more »
Eventual, sa o reduc. Ca de renuntat, cum sa zic… eu nu stiu cum sunt oamenii care sufera de depresie pe bune, din aia severa, dar mi-o imaginez ca e cum sunt eu dimineata, la 2 ore dupa ce m-am trezit, daca nu imi beau cafeaua…. cafelele. Nu, sa o scoti. Sa o reduci te chinui inutil si constant. Nu exagera, nu e decat cafea, nu e nicio dependenta chimica atat de puternica, e doar in capul tau. Da, doua saptamani vor fi crunte si cu dureri de cap si tot tacamul, dar dupa revii. Fyi, cafeaua chiar scurteaza capacitatea… Read more »
Nu exagera, nu e decat cafea, nu e nicio dependenta chimica atat de puternica, e doar in capul tau. Ma amuza ca scrii asta, apoi scrii ca Da, doua saptamani vor fi crunte si cu dureri de cap Pai, daca vor fi crunte, cum naibii nu e nicio depdendenta fizica? Am incercat, a fost crunt primele zile. Imi exploda capul si voiam sa dorm non-stop. Si am trecut peste partea crunta, dar apoi am ajuns la concluzia ca: a) si inainte sa incep sa beau cafea eram la fel. Prin urmare, nu cafeaua mi-a futut starea de concentrare. b) nu… Read more »
Pai, daca vor fi crunte, cum naibii nu e nicio depdendenta fizica?Am incercat, a fost crunt primele zile. Imi exploda capul si voiam sa dorm non-stop. Asa esti dependent si de mancare, ca dupa niste regim clar o sa ai efecte secundare. Nu putem arunca asa cu “dependenta peste tot”. E disconfort. Daca te duci la sala o sa ai febra musculara – nu inseamna ca erai dependent de stat in pat. Si da, am observat ca, mai nou, multi se plang de problema asta si parca a devenit un trend sa spui ca esti ADHD-ist. Nu subestima lenea aham,… Read more »
Nu putem arunca asa cu “dependenta peste tot”. E disconfort. De acord, insa aici compari substantele (cafeine, alcool, nicotina) cu ceva complet diferit (febra musculara, care e doar un efect secundar al exercitiilor cu greutati) Substantele pot oferi o dependenta. Ma amuza ca atunci cand vine vorba de alcool ori tutun, oamenii sunt dependenti. Dar in cazul cafeinei nu e dependenta… desi cei mai multi consuma zilnic cafea (si nu ar putea fara ea, ar avea dureri de cap), doar ca nu e considerata viciu, ca tigara ori bautura, e doar asa… o cafeluta, sa te trezeasca. Dap, e wondering… Read more »
Absolut, ce te surprinde? nu am mai auzit niciodata de asta, mereu am auzit ca fumat “de relaxare”, “de pauza”. Niciodata nu am auzit “sa fumez sa am energie sa termin proiectul asta sau sa ma concentrez la un examen” – ca la cafea de exemplu. Nu am fumat niciodata, dar cu atat mai mult ar fi trebuit ca atunci cand fumam cateva tigari sa imi dea energie nu? Nu am patit niciodata :)))) Iar cafeaua nu mai functioneaza la mine, pentru ca beau zilnic si am dezvoltat o toleranta si o dependenta. Probabil solutia mai simpla e sa renunti… Read more »
Păi probabil de aia.
Ușor de zis , dar sunt mici probleme cu oamenii care au deficit de dopamină.
bah, nush, da suedezu pe care il stiu si baga d-astea zicea ca is cel mai bun lucru de la painea feliata incoa. Stia ca sunt nasoale…dar
dap, a explicat Catalin cum. Era o problema in UK cu fotbalistii din PL care baga snus pentru plusu ala de energie/concentrare
Io am incercat, acu 20 de ani, d-ala simplu. Nu am reusit, il scuipam nonstop. Mi-au dat un plic. Eu nu fumez. Ca atare in 5 minute eram praf
Sincera sa fiu suna absolut groaznic – si mai si spun ei ca iti raneste gingiile de la prima utilizare si te irita.
Nici ma intereseaza ce efecte are pe termen lung de concentrare etc, daca voiam sa muncesc din greu pentru efecte pe termen lung ma duceam la sala :))))
nu iti raneste nimic ma. doar ca e foarte tare. Si, ai in vedere ca pe mine ma ameteste o tigareta, d-apai un sistem de gen 🙂
Ba da, vrei poză cu gingia după?
@catalin: da cat dracu l-ai tinut?
Iritatia apare dupa 5-10 minute. Probabil ca 30m – 1h.
La mine se intampla doar iritatii minore si dispar repede (1-2h), dar la oameni care fac asta zilnic e alta poveste.
Încă e, că așa e cu sportivii, se dopează cum pot pentru un avantaj competitiv – numai Maradoniști. I-a învățat Zlatan pe toți :))).
https://www.youtube.com/shorts/_C2K5fvlRy8
Şi perspectiva unui american: https://gwern.net/nicotine